创业和职业化,谁将赢在中国?

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  特邀主持人:
  陈智麓,xue24,corn网站专家、中国隐形冠军研究中心主任
  参会人员:
  周磊,六人行创始人
  周锚,万网副总裁
  景素奇,北京腾驹达管理顾问有限公司董事长
  宋新宇,xue24 com网站首席设计师
  郭开森,玄鸟传媒CEO
  张国庆,北京中关村国际孵化软件协会秘书长
  易钟,酒店业著名管理专家
  醒客(陈世鸿),著名博客作者
  4月以来,中国职场最大的新闻奠过于“打工皇帝”唐骏的又一次选择,10亿元人民币让人眼晕的薪酬,以及“我唐骏永远都不会选择创业,我会一直选择职业化的道路”的话,让很多人对创业是否值得产生了讨论。
  职业经理人就好吗?4月17日,青岛海尔爆发了高管集体辞职事件,业内人士认为是高管激励不足,职业经理人也各有各的苦衷。
  中国的企业发展,到底是缺少创业者,还是缺少真正的职业经理人?
  经济学家张维迎认为,当今中国不缺少企业家,不缺少想当老板的人,只是缺少诚心为老板服务、有道德的职业经理人——《赢在中国》鼓励并激发了很多创业者,但将来很可能因为职业经理人的相对稀缺,使美好的创业半途而废。
  是创业,还是做职业经理人?其利弊如何?如何选择?对于中国当今经济的发展,是鼓励创业,培养更多的创业者,还是鼓励职业忠诚,培养更多的职业经理人,把现有的企业做得更好呢?
  这一系列的问题,关系企业的发展,商业人才的职业规划。就以上这些话题,本刊特联合国内知名管理机构易中创业公司及多位职业经理人、企业管理专家和企业家们,展开了精彩而激烈的讨论。
  
  做刘备还是做诸葛亮
  
  没人去打江山,要老板何用?
  陈智慧//4月份的时候,当时还是盛大总裁的唐骏,在接受媒体采访时有一句话很打动我,他说“我唐骏永远都不会选择创业,我会一直选择职业化的道路”——在当前创业气氛很浓时这么说,的确很吸引我。所以有了今天的话题。
  易钟//未来中国绝不缺少创业人,我希望每一位精英都选择成为职业化的经理人。
  其实我不反对创业,但关键是如果没有人去打江山,那么多老板管什么用?乔家大院里有个干将,他的能力完全可以当老板,但他最后却选择了大掌柜这条职业化之路。
  醒客//我之前自己也创过业,现在算职业经理人的身份。在创业中,有可能你不懂合同,这就足以制约你许多,而且如果你是老板,可能圣诞节就没法休假,每天都在琢磨,晚上你心里还是很紧张——这与职业经理人是两种截然不同状态。
  从承担的责任来讲,老板是完全责任人,职业经理人则是分时间的责任人。如今大家都想当老板,根本原因始终在于整个市场上的利益划分更倾向于资本,这是现在整个中国社会情况的反应,也是劳动方和资本方之间存在大问题的体现。
  从未来看,最重要的是怎么创造一个规则化的多方共赢的现代企业制度。一家公司如果永远只是2至3个创业者,那么这家公司永远做不大,如果是200至300人,那么公司仰仗的肯定是职业经理人,这就更需要拥有一个公平的游戏规则。
  
  只有创业者才能赢在中国
  周磊//我曾经在阿里巴巴当销售总监,2005年的时候我创办了六人行网站,至今已经3年了,创业成功与否现在还没有定论,但是有一点,创业要比读MBA学到的东西多。
  你是愿意做刘备还是做诸葛亮,和你所处在的产业环境有关系,中国主要分为几大基础产业,其中可能服务业的创业机会多一点,同时也要看产业处在什么发展阶段。
  互联网出现之前,企业管理的金字塔结构需要高层、中层和基层的经理人,互联网时代使得企业组织扁平化——大量的经理人会没饭吃,他们将来怎么办?经理人干到40岁的时候,还有可能往上升吗?这个阶段的竞争坡度变得很陡了,这时候很多人就会选择创业。
  张国庆//关于今天的话题,我的观点很鲜明。第一,一定是创业者才能赢在中国。为什么?因为所有职业经理人都在为创业者工作,如果没有创业者创造职场环境,那么再专业的职业者给谁工作呢?总是先有打天下,才有守天下,中国目前在“打天下”阶段上还有若干空间。日本为什么发展得那么成熟,因为它有很好的创业环境,不过现在到日本去创业就很困难了,因为行业之间的缝隙已经很小了,所有能创业的行当,都有了行业的领军人物。
  在中国,目前阶段,创业机会还有很多,应该说中国人的这种创新思维,这种创造能力还远远没有发挥出来。如果没有这些创业者在前面冲锋陷阵,现在中国的形势非常严峻,这么大的就业压力靠什么去给大家提供就业机会,不是大家都去抢那一小碗粥,而是要赢更大的市场,有更多的就业机会。
  因此,在中国目前的阶段,一定是创业赢在中国。如果单纯依靠职业化,也许能够给个人提供成功,但作为一个国家,肯定不是仅靠职业化就能够获得成功的。
  
  创业的想“进来”,打工的想“出去”
  宋新宁//就我个人的一些经验和体会而言,我就不会回头再去做职业经理人。
  其实今天的话题,如果你问老板,老板当然是希望大家都是职业化程度相当高的员工,如果问在打工的人,很大一部分会希望将来能有一天自己做老板,曾经做过调查,中国90%的打工者都想将来有一天可以自己创业。这有点围城的味道,当老板的想让别人成为高职业化的人才,打工者渴望将来有一天能够自己当老板。
  不过从国家的角度,就中国现阶段来说,是更需要职业经理人的。
  其实我们需要的可能不仅是职业经理人或创业者,更需要的,是创业精神和职业精神。所谓职业精神,我的理解就是敬业精神,做任何事情都像上帝派给你的任务一样对待,像西方人对待职业的态度,充满了一种神圣感。
  当老板也好,做职业经理人也好,都需要职业精神。同时员工也应该具有非常强的创业精神——员工能够像主人公一样做事情,而不仅仅是简单地执行。
  周锚//我经历过一段时间的创业,合伙创业的过程,但是最后很失败,中间吸取了很多经验教训。我觉得目前社会上备受追捧的“创业运动”,尤其是央视的《赢在中国》纯粹是在误导青年。
  创业如果可以简单地总结出几点理论,然后就可以进行复制和模仿,那么为什么至今大学院校里还没有设一个“创业系”,可以想见,它不是一个可以简单到拿数学,拿规律就进行总结的学科。创业的成功案例不可复制,它是由机遇、条件等方方面面因素组成的。
  创业成功者就是英雄,英雄就可以开“大奔”,就可以钓鱼——但凡抱着这样想法的人,他的创业必定失败。创业的成功者,一定是出于他的使命,出于他的嗜好,包括各种机会正好适合了天时、地利、人和。
  所以社会需要创业,但“创业运动”对很多人的发展是非常不利的。
  另外,做职业经理人也不是一番坦途,因为在中国找一个技术能人非常容易,但是找一个合格的管理者却非常 困难。中国现在的环境,老板的心态等方方面面的问题,需要高度的职业化,更需要职业化精神。
  职业化精神是否意味着,每一个职业人都要用创业者,或者说老板的心态来做事情呢?不太现实,因为他站的位置和角度不同,况且公司毕竟不是他的,所以又不能过高地要求他,遇到任何问题都应该比较现实地面对。
  
  创业精神和职业精神都需要完善
  景素奇//我先前曾在一家民营企业当过职业经理人,而后一直在创业。我现在每天都会面对创业失败归来的英雄,很多创业者都经历了创业的失败。
  为什么如此高的失败率,却还有这么多人坚持去创业?因为无论是做创业者还是职业经理人,都是在职场工作,并遵循职场上7个不同层面和阶段上的特点:第一是用手勤奋地工作;第二是大量地用脑工作;第三是用心工作;第四是用热情工作;第五是用人工作,用完自己用别人;第六是用一个团队工作,团队可以干成很大的事情;第七是最高层面,就是在用一个系统工作,系统建立以后谁都不是不可替换的了——系统工作可以使工作效率最大化。
  郭开森//中国现在缺乏创业精神和职业精神,其实在我短暂的职业经理人生涯期间深有体会,我们为什么要去创业?因为做一个平庸的职业经理人太容易。不过,如果我们能以一个创业者的心态去做职业经理人,是能够取得成功的。
  互联网公司具备相当好的职业经理人激励机制,让经理人自己也成为创业者,但这使传统企业的职业经理人获得的回报不对等,而且如何使职业经理人的身价上升,是个问题。许多职业经理人现今通过跳槽来提高身价,然而,跳槽是唯一的出路吗?
  现在的很多职业经理人,并不具备职业精神,不能说他不是合格的职业经理人,因为他可能在业务方面是很强的,也是很多企业所需要的。况且现在很多行当的职业环境还存有许多灰色地带,职业经理人可以利用自己的资源做很多赚钱的事,但这未必能使企业做强。
  创业者很需要职业化的环境和规范的规章制度,而有职业规范的创业者,和能够像企业家那样去思考的职业经理人,正是社会非常需要的两类人。
  
  为何想创业,却没有创业
  陈智慧/去年,清华大学中国创业中。发布的《全国创业观察报告》称,中国的创业活跃指数已经位居全世界第6位,达到16.2%,另外,针对美国大学生进行的调查,美国大学生试图成为创业者的比例达到10%,中国高达80%,但中国真正付诸创业行动的只有0.01%。
  为什么中国有这么多大学生想创业,却没有人真正付诸行动去创业?其实这两个问题是一个问题,他们是否遭遇到了两难的境地?他们担心什么?具备了什么样的条件,他们才能大胆地去创业?
  据不完全统计,在中国创业失败率高达70%,大学生的创业成功率更是只有2%到3%。尤其中关村里的中小企业平均寿命为2.9年到3年。好多毕业大学生在问,我们到底是该创业还是就业?
  郭开森//我不同意大学生毕业后马上就去创业,大规模推广社会创业的理念是一种误导,大学生本身没有足够的社会经历和经验,缺乏资源,创业成功率必然会很低,因为没有天生的创业者,也没有天生的管理者,人总是要在职场当中磕磕碰碰积累资源和经验。只有一种情况,那就是比尔·盖茨,因为他有技术作主导,他在大学里积累了独特的创造和发明。
  不过,如果真是水到渠成地创业,无论最后成功与否,他在创业过程中所学到的、积累的东西,会比做职业经理人多得多。
  张国庆//我做过一个针对2000多名即将走出校门大学生的问卷调查,他们是想创业还是职业化?结果只有1人想创业,如此低的比例证明在校大学生没有创业的冲动。
  宋新宇//西方有句谚语,“不要相信数据,除非是你自己伪造的。”我所接触的圈子里,每个人都动过创业的念头,但是大部分人最后没有付诸实施,其中的原因我觉得可能有以下几个:
  第一,媒体告诉大家创业了就是英雄,好多人因为这个导向,才说我要创业,但是真正让他干的时候,他们发现当英雄原来这么累,要把头发熬白,就不敢继续了。
  第二,从利益层面上说,为什么那么多人想创业?因为大家普遍认为创业者会拿到更多的利益,但是为什么一到实际行动,就不去了呢?因为仔细一算,要把企业做到盈利,不是件容易的事情。
  第三,很多人创业,从精神层面是想追求一种自由,“当老板没人管”,这是大部分人的说法。可是他又发现,现实其实不是这样,当老板后极度不自由,因为其责任要远远大于在企业打工——老板要对所有的人和事负责。
  景素奇//创业谈不上成功,因为成功都是相对昨天和今天,明天是你无法预测的。目前在中国创业很难获得成功,因为中国的大环境,好多年轻人在接受媒体鼓励创业的讯息时,40岁至50岁的前辈却不会鼓励年轻人创业。因此,好多人有创业的想法,最后付诸行动却非常少。
  周锚//创业所谓成功,是要适时地退出。如果创业者把退出的时间安排好了,这个创业就容易获得成功。现在关键的问题是,很多创业者希望永远是这家公司的老板,这种“顾忌思想”是目前最大的问题。
  年轻人现在有几个知道惠普的创始人是谁?其实一个国家、一个社会需要建立一个很好的经济退出机制,创业者如果明白创业是接力赛的第一棒的话,把企业带到一定的程度就能交给继任者,可现实是,许多创业者无法将自己带到一定程度的企业交出去。
  国内一些上市公司的老板告诉我,上市给他们带来的一大好处,是给了他喘口气的机会,他终于可以聘请职业经理人来帮助他经营企业了,他不要再天天拎着包到处转。因此,我们的社会除了要为创业者建立良好的退出机制,还需要培养大量的职业经理人。
  
  哪些人适合创业,哪些人适合职业化?
  
  陈智慧/媒体把“创业”概念炒作起来了,并撩拨了一些人内心的波澜。我去过全国十大名镇之一的广东中山镇,中山镇的经济为什么发展得这么好,因为这个地方的人很小就开始创业。长江三角洲、珠江三角洲的经济发展得好,也是因为有很多人在创业。职业化也好,创业也好,实际问题是有些人适合创业,有些人适合职业化,那么什么样的人具备了创业的条件?什么样的人适合职业化条件呢?
  我认为适合创业的人,最起码具有两个条件:一是有野心,野心就是不怕冒险,能带更多人一起去创业,二是内心坚定,坚信自己定能成功。对于职业化来说,一定要具有职业精神和主动精神,能够主动地去完成许多事情。
  周磊//作为一个创业者,使命感很重要,到底为什么创业,可能为了钱,可能为了权力,得到权力后想怎么走,等等。
  任何一位创业者,他都应该能够承受巨大的压力。一位服装公司的老板和我说,虽然他的资产已经几十亿元了,但是有一个晚上他因为恐惧,自己哭醒了——这是没法想象的事情,已经有几十亿元的身家了,但伴随着他的创业压力是常人没法理解的。不同程度的压力,是创业者和职业经理人的区别所在。
  刚才讲的是态度方面的问题,在能力方面,例如刘邦成功了,他列举谁谁比他厉害之后,他说出了一个最核心的问题:此三人皆为我所用——真正的创业者应该具备这样的能力,即领导和凝聚优秀职业经理人的能力。
  有个很直接的方法来测试一个人到底适不适合创业:你是不是感到快乐,并且享受工作的过程,这是内心的检验。一个人创业,在目标上需要具有很大的野心,但创业很重要的原因,是因为事业的快乐感。以我为例,之所以创业能够坚持到现在,我觉得我的内心一直很快乐,当我发现越来越多的人正在使用我的软件时,我感觉这样的工作很有意思。我和我的同事每天都在琢磨如何能够使软件的功能更加人性化,这个过程是反复猜谜语和获得答案的过程,是很开心的。
  中国企业家有时给自己制造了太大的压力,其实创业不一定非得做大做强。比如我们家旁边有个做大碗面的,我觉得他特别快乐,他的快感来自于每个人来他店里吃面。再比如,有人煎饼烙得好,可以开连锁店,使得他村里的家家户户都吃他做的煎饼,这就很好了,能保证他盈利,他至少能维持经营5年而不反感,5年之后还可以考虑升级来做。
  景素奇//一个人如果选择了创业的道路,家庭的生活方式一定会随之改变。然而,现今中国不单缺乏职业教育,还缺乏创业教育。因此,一个人如果决定要去创业,千万不要去询问那些没有创过业的人,而是应该去咨询那些创过业的人—哪怕他们曾经是创业的失败者。
  周锚//选择创业后,你不再是过去做职业经理时的8小时工作制,或者加班累到12小时如果你想把事情做好,你会影响到你周边的所有人。
  因此,创业者对于这份事业的爱好一定是摆在第一位的——先享受过程,挣不挣钱没考虑。另外,年纪大了的确不太适合创业,虽然有些人依然激情四射,但是机会成本太高了,机会成本包括内在的机会条件和外在的机会环境。
  我并不反对创业,但我不太鼓励,尤其不赞同把创业弄成一种“运动”。我看到我们国内所有企业都想做大做强,这客观上需要有职业化的机制和职业化的团队,否则会浪费很多社会资源,尤其是人力资源。因此,企业想进500强,不是靠口号,而是需要一个成熟的系统,那些脱离了职业化系统的企业,光有激情和能力是根本做不到500强的。
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