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罗伯特·蒙代尔先生出生于1932年10月,是美国哥伦比亚大学著名的经济学教授,1999年诺贝尔经济学奖获得者;他是“最优货币区理论”的奠基人,促进了欧元的诞生,被誉“欧元之父”。 他是联合国、国际货币基金组织、世界银行以及拉丁美洲和欧洲的一些国家、联邦储备委员会和美国财政部等许多国际机构和组织的顾问。
“最优货币区理论”奠基人、“欧元之父”罗伯特·蒙代尔在一个半月的中国行中提出了由欧元、美元、人民币组成的全新国际货币区域体系“DEY”(“Dollar-Euro-Yuan”的简称)的设想,他为何有此想法?他对未来中国与世界经济的走势有何分析?2012年12月18日,《经济》记者在北京对罗伯特·蒙代尔进行了专访。
《经济》:在此次中国行中,您提出了一个理想中的未来世界的货币蓝图:一个由欧元、美元、人民币组成的全新国际货币区域体系“DEY”。您是基于什么分析有此设想?
罗伯特·蒙代尔:我认为美元、欧元和人民币国际货币体系三足鼎立,这种状况将日益显现。汇率的稳定是保证这个体系有序运转的必要条件。在不同货币之间的汇率波动如此之大的情形下,要建立一个新的国际货币体系是非常困难的。因此,需要确定世界主要货币之间的固定汇率。在世界诸多主要货币中,目前欧元和美元的地位是不可动摇的。因为美国和欧洲GDP相加,可以占到全球GDP的40%。所以首先要确定欧元和美元之间的固定汇率,建立一个欧元、美元为主导的国际货币体系。中国是世界第一大出口国,也是世界第二大经济体。中国汇率始终实行和美元挂钩的汇率政策。这种汇率政策,保持了美元在较长时期内的汇率稳定。随着中国经济的发展,人民币在国际货币体系中将表现得更为坚挺。美元、欧元和人民币国际货币体系的形成将水到渠成。中国在国际货币的舞台上应更加积极,中国可以举办更多的国际性金融会议。
《经济》:这一个多月,您参观了不少中国企业,尤其在浙江义乌,还饶有兴趣选购了一些小商品。但是,2012年中国对外贸易的增长并不如人意,尤其像义乌、温州等城市拥有众多出口型的企业,您认为其中的原因有哪些?
罗伯特·蒙代尔:事实上,10年前我就听说过浙江义乌这个美丽的地方。义乌拥有繁荣的市场,成熟的灯具加工制造工厂。有一家公司给我留下了较为深刻的印象,一年生产近9亿个袋子。来自中国和世界各地的顾客都来到义乌购买小商品,这是世界上最大的小商品市场。我对温州的印象,源于我在意大利生活的40年。我经常能够看到街上的女性戴着来自浙江温州的饰花。这让我深刻地感受到中国正在走向世界。
关于中国外贸增幅变缓的问题,源于中国外贸的增长速度远远超过GDP的增长速度。2007-2008年世界金融危机以来,全球都面临着外贸增幅降缓的问题。欧洲的外贸增长也在放缓。即便是在欧洲经济不景气的状况下,欧洲对中国贸易额仍在缓步增长,而不是下降。因为中国是贸易大国。
《经济》:在您看来,中国2013年的外贸形势如何?未来国际贸易市场会有哪些变化,是否会对中国外贸的增长提供一些机遇?
罗伯特·蒙代尔:事实上,我此次访问义乌更多的感受是,这里是贸易中心,而非制造中心。从这里我联想到,中国有着更加广阔的外贸市场。
2013年中国的外贸仍将保持增长,欧洲也会加快走出经济萧条的步伐。美国的GDP将会缓步增长,住房市场正在恢复,2012年房价已经有一定的回暖。特别是以页岩气为代表的新能源革命,在很大程度上将会取代原有的石油,燃气能源价格更加低廉。10年前美国更多地掌控着页岩气类产品的开采技术,而现在中国也已开始掌握页岩气类产品的开采技术。随着掌握的页岩气类产品开采技术的日益成熟,中国将会大大减少对海外石油进口的依赖,国际能源价格将会逐渐降低。
就石油能源使用效率而言,中国的使用效率是美国的1/3,美国是日本的1/2。在技术层面中国还有很长的路要走,这也为中国尽快追赶其他发达国家提供了机会。所以要提高单位GDP石油能源的使用效率。
《经济》:这些年您经常来中国,就您对中国经济发展的认识来看,中国未来经济的发展面临最大的挑战是什么?
罗伯特·蒙代尔:未来中国的挑战来自于污染、石油能源使用效率过低、教育资源缺乏等。中国所面临的长期问题,就是作为中等收入国家,将会用多久成为高等收入国家。中国共产党的十八大报告里提到2020年要全面建成小康社会,这也仅仅才是中等收入国家的水平。国际关系方面,源于经济萧条,部分国家出台了相关政策以保护本国贸易。虽然其做法未必被人们认可,但中国显然应该在此类问题上有更多的对策。既然客观上存在贸易保护主义,但我们也要看到非贸易保护主义的比重应该更大。
《经济》:2012年12月15日,中国召开了中央经济工作会议,会上提出了2013年经济工作的6项主要任务,其中提到“加强和改善宏观调控,促进经济持续健康发展”、“加快调整产业结构,提高产业整体素质”、“全面经济体制改革,坚定不移扩大开放”,您如何评价?
罗伯特·蒙代尔:第一,加强宏观调控。中国在宏观调控政策上存在一些问题,中国希望保持较低的汇率,又希望经济快速增长,事实上,就长远角度而言没有哪个国家可以兼顾二者。
第二,调整产业结构。日本、韩国、中国都加入到国际造船业竞争。中国现在也可以提供商用飞机,未来还将加入大飞机市场的竞争。这些产业结构的调整很重要,不仅要开辟国际市场,更重要的是开辟内需市场,还要提升产业。
第三,经济体制改革。伴随着中国“走出去”战略的实施以及国际化步伐的加快,我们在美国、欧洲、非洲和其他国家随处可见中国的商品,中国应加大鼓励私营企业“走出去”的力度。由于中国的贸易税相对较高,这成了很多中国私营企业止步海外市场的原因。在我看来,中国的私营企业具有较强的创新意识,市场的灵敏度高。中国政府在税收上要支持小微企业成长,在金融政策上要支持中小企业“走出去”。
《经济》:您此次访问中国走了不少城市,您对哪些城市的印象最深刻?
罗伯特·蒙代尔:我此次从2012年10月28日到访中国,为期一个半月。与以往不同,本次来华的时间要更长一些,其中,我对北京、上海的印象最为深刻,也非常喜爱深圳、成都、长沙、广州、厦门、哈尔滨、沈阳、大连等城市。特别是成都、长沙的辛辣食品给我很深的印象。我用一句话结束2012年中国之行的印象,每一个城市和乡村都充满生机与变革。
《经济》:2012年,国际经济可谓风云变换。在您看来,2013年的国际经济形势将朝着什么方向发展?各大经济体将有何表现?
罗伯特·蒙代尔:美国“财政悬崖”如果能找到解决方案,这将意味着美国经济增长迎来短期升温。避开这点不谈,美国将迎来新能源(页岩气、石油等)革命。这将使美国会成为低能耗国,将为其经济发展带来更多潜力与机会。能源价格将会降低,从而提升美国的竞争能力。这是一个非常积极的信号。
欧债危机持续了很长一段时间,GDP也非一朝一夕就能够强劲增长。欧洲各国的债务情况也不尽相同。好转是肯定的,但速度和表现形式会有明显的区别。就欧洲而言,虽然在未来四五年不会迎来经济繁荣,但是也不会持续衰退,会迎来经济萧条后的回暖。
日本的经济泡沫破裂、银行倒闭、企业破产,还看不到经济复苏的态势。近期发生的“钓鱼岛事件”,也让日本失去了中国这一最大的市场。日本经济的复苏,将在一定程度上取决于未来与中国的“钓鱼岛事件”是否能够有效解决。
基于美国的新能源革命,页岩气和液体能源的利用,欧盟以及中国经济的持续增长,将促使全球经济在2013-2015年间迎来复苏和增长。
“最优货币区理论”奠基人、“欧元之父”罗伯特·蒙代尔在一个半月的中国行中提出了由欧元、美元、人民币组成的全新国际货币区域体系“DEY”(“Dollar-Euro-Yuan”的简称)的设想,他为何有此想法?他对未来中国与世界经济的走势有何分析?2012年12月18日,《经济》记者在北京对罗伯特·蒙代尔进行了专访。
《经济》:在此次中国行中,您提出了一个理想中的未来世界的货币蓝图:一个由欧元、美元、人民币组成的全新国际货币区域体系“DEY”。您是基于什么分析有此设想?
罗伯特·蒙代尔:我认为美元、欧元和人民币国际货币体系三足鼎立,这种状况将日益显现。汇率的稳定是保证这个体系有序运转的必要条件。在不同货币之间的汇率波动如此之大的情形下,要建立一个新的国际货币体系是非常困难的。因此,需要确定世界主要货币之间的固定汇率。在世界诸多主要货币中,目前欧元和美元的地位是不可动摇的。因为美国和欧洲GDP相加,可以占到全球GDP的40%。所以首先要确定欧元和美元之间的固定汇率,建立一个欧元、美元为主导的国际货币体系。中国是世界第一大出口国,也是世界第二大经济体。中国汇率始终实行和美元挂钩的汇率政策。这种汇率政策,保持了美元在较长时期内的汇率稳定。随着中国经济的发展,人民币在国际货币体系中将表现得更为坚挺。美元、欧元和人民币国际货币体系的形成将水到渠成。中国在国际货币的舞台上应更加积极,中国可以举办更多的国际性金融会议。
《经济》:这一个多月,您参观了不少中国企业,尤其在浙江义乌,还饶有兴趣选购了一些小商品。但是,2012年中国对外贸易的增长并不如人意,尤其像义乌、温州等城市拥有众多出口型的企业,您认为其中的原因有哪些?
罗伯特·蒙代尔:事实上,10年前我就听说过浙江义乌这个美丽的地方。义乌拥有繁荣的市场,成熟的灯具加工制造工厂。有一家公司给我留下了较为深刻的印象,一年生产近9亿个袋子。来自中国和世界各地的顾客都来到义乌购买小商品,这是世界上最大的小商品市场。我对温州的印象,源于我在意大利生活的40年。我经常能够看到街上的女性戴着来自浙江温州的饰花。这让我深刻地感受到中国正在走向世界。
关于中国外贸增幅变缓的问题,源于中国外贸的增长速度远远超过GDP的增长速度。2007-2008年世界金融危机以来,全球都面临着外贸增幅降缓的问题。欧洲的外贸增长也在放缓。即便是在欧洲经济不景气的状况下,欧洲对中国贸易额仍在缓步增长,而不是下降。因为中国是贸易大国。
《经济》:在您看来,中国2013年的外贸形势如何?未来国际贸易市场会有哪些变化,是否会对中国外贸的增长提供一些机遇?
罗伯特·蒙代尔:事实上,我此次访问义乌更多的感受是,这里是贸易中心,而非制造中心。从这里我联想到,中国有着更加广阔的外贸市场。
2013年中国的外贸仍将保持增长,欧洲也会加快走出经济萧条的步伐。美国的GDP将会缓步增长,住房市场正在恢复,2012年房价已经有一定的回暖。特别是以页岩气为代表的新能源革命,在很大程度上将会取代原有的石油,燃气能源价格更加低廉。10年前美国更多地掌控着页岩气类产品的开采技术,而现在中国也已开始掌握页岩气类产品的开采技术。随着掌握的页岩气类产品开采技术的日益成熟,中国将会大大减少对海外石油进口的依赖,国际能源价格将会逐渐降低。
就石油能源使用效率而言,中国的使用效率是美国的1/3,美国是日本的1/2。在技术层面中国还有很长的路要走,这也为中国尽快追赶其他发达国家提供了机会。所以要提高单位GDP石油能源的使用效率。
《经济》:这些年您经常来中国,就您对中国经济发展的认识来看,中国未来经济的发展面临最大的挑战是什么?
罗伯特·蒙代尔:未来中国的挑战来自于污染、石油能源使用效率过低、教育资源缺乏等。中国所面临的长期问题,就是作为中等收入国家,将会用多久成为高等收入国家。中国共产党的十八大报告里提到2020年要全面建成小康社会,这也仅仅才是中等收入国家的水平。国际关系方面,源于经济萧条,部分国家出台了相关政策以保护本国贸易。虽然其做法未必被人们认可,但中国显然应该在此类问题上有更多的对策。既然客观上存在贸易保护主义,但我们也要看到非贸易保护主义的比重应该更大。
《经济》:2012年12月15日,中国召开了中央经济工作会议,会上提出了2013年经济工作的6项主要任务,其中提到“加强和改善宏观调控,促进经济持续健康发展”、“加快调整产业结构,提高产业整体素质”、“全面经济体制改革,坚定不移扩大开放”,您如何评价?
罗伯特·蒙代尔:第一,加强宏观调控。中国在宏观调控政策上存在一些问题,中国希望保持较低的汇率,又希望经济快速增长,事实上,就长远角度而言没有哪个国家可以兼顾二者。
第二,调整产业结构。日本、韩国、中国都加入到国际造船业竞争。中国现在也可以提供商用飞机,未来还将加入大飞机市场的竞争。这些产业结构的调整很重要,不仅要开辟国际市场,更重要的是开辟内需市场,还要提升产业。
第三,经济体制改革。伴随着中国“走出去”战略的实施以及国际化步伐的加快,我们在美国、欧洲、非洲和其他国家随处可见中国的商品,中国应加大鼓励私营企业“走出去”的力度。由于中国的贸易税相对较高,这成了很多中国私营企业止步海外市场的原因。在我看来,中国的私营企业具有较强的创新意识,市场的灵敏度高。中国政府在税收上要支持小微企业成长,在金融政策上要支持中小企业“走出去”。
《经济》:您此次访问中国走了不少城市,您对哪些城市的印象最深刻?
罗伯特·蒙代尔:我此次从2012年10月28日到访中国,为期一个半月。与以往不同,本次来华的时间要更长一些,其中,我对北京、上海的印象最为深刻,也非常喜爱深圳、成都、长沙、广州、厦门、哈尔滨、沈阳、大连等城市。特别是成都、长沙的辛辣食品给我很深的印象。我用一句话结束2012年中国之行的印象,每一个城市和乡村都充满生机与变革。
《经济》:2012年,国际经济可谓风云变换。在您看来,2013年的国际经济形势将朝着什么方向发展?各大经济体将有何表现?
罗伯特·蒙代尔:美国“财政悬崖”如果能找到解决方案,这将意味着美国经济增长迎来短期升温。避开这点不谈,美国将迎来新能源(页岩气、石油等)革命。这将使美国会成为低能耗国,将为其经济发展带来更多潜力与机会。能源价格将会降低,从而提升美国的竞争能力。这是一个非常积极的信号。
欧债危机持续了很长一段时间,GDP也非一朝一夕就能够强劲增长。欧洲各国的债务情况也不尽相同。好转是肯定的,但速度和表现形式会有明显的区别。就欧洲而言,虽然在未来四五年不会迎来经济繁荣,但是也不会持续衰退,会迎来经济萧条后的回暖。
日本的经济泡沫破裂、银行倒闭、企业破产,还看不到经济复苏的态势。近期发生的“钓鱼岛事件”,也让日本失去了中国这一最大的市场。日本经济的复苏,将在一定程度上取决于未来与中国的“钓鱼岛事件”是否能够有效解决。
基于美国的新能源革命,页岩气和液体能源的利用,欧盟以及中国经济的持续增长,将促使全球经济在2013-2015年间迎来复苏和增长。