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2013年12月11日下午,本刊记者在韩国驻华大使馆对韩国新任驻华大使权宁世先生进行了专访。在一个小时的专访中,权宁世与记者谈到对中国的印象、朴槿惠总统、中日韩自贸协定、他的成长经历等等话题。
中国人的自信成为中国发展的动力
世界博览:您来到中国已经半年,如何评价自己半年来任驻华大使的这份工作。
权宁世:你应该已经知道我之前的一些经历,我之前是政治家,现在作为外交官,担任韩国驻华大使。这对韩国来说是非常重要的一个职位,所以我深感责任重大,为了更好地履行职责,我非常认真工作,我可以这么评价半年来的工作。
6月27日,在我上任不到一个月的时间里,韩国总统朴槿惠就对中国进行了国事访问,我们进行了忙碌的筹备,访问结束后我们又落实了一些后续的工作。在朴槿惠总统的这次访问后,韩中两国的关系朝着更加密切的方向发展,所以我作为驻华大使的工作会越来越多。虽然每一件工作都需要花费非常长的时间去完成,但是这一切都是为了韩中两国朝着更好的方向去发展,所以我是非常乐意地去完成的。
世界博览:每一任韩国驻华大使,都有各自的工作风格。对于您来说,您以什么样的风格来对待中韩关系?
权宁世:作为驻华大使当然个人的态度和风格比较重要,但是作为驻华大使他该做什么事,更大程度取决于他在担任驻华大使期间的两国关系。
我觉得我与前几任大使相比,现在的韩中两国关系是更加符合双方的全面战略合作伙伴关系,可以说在政治、社会还有文化等各个领域都更加深入地发展。所以为了快速发展两国关系,不能只是简单地发展政治安全或者经济等这些领域,还需要进一步發展文化、人文,以及进行人员往来等方面的交流。我想我会做好我的工作,促进韩中两国关系在各个领域取得更大的发展。
世界博览:2005年,朴槿惠总统曾作为大国家党的主席访问过中国,作为当时代表团的一员,您访问了北京、重庆、成都等地。2005年的中国与2013年的中国,您觉得有什么变化吗?
权宁世:我2005年访问中国的时候,时候比较短,仅为4-5天,所以除了看到中国的一些表面的东西外,其实没有多少机会可以让我深入观察中国人的一些想法。但是如果把2005年和现在相比的话,我发现每个中国人的表情更加自信,更加流露满足感。
我想这样的自信是从中国在上个世纪70年代后期开始进行改革开放以来,社会实现了大的发展得来的。我也相信,这样的自信会成为今后中国继续保持发展的非常大的动力。
朴槿惠总统视信任为生命
世界博览:朴槿惠总统在6月份访华的时候,提出“心信”之旅。您觉得中国和韩国如何做到心信呢?
权宁世:我们朴槿惠总统最喜欢的单词之一就是信任。我想人与人之间的关系如果只是做与工作有关的事情,而双方不积累信任的话是无法成为朋友的,也无法更加深入地发展关系。国与国之间的关系也是如此。
两个国家最高领导人之间互相积累信任,而且两个国家的人民之间能够相互信任的话,我觉得两国关系会朝着更加好的方向发展。所以,朴槿惠总统6月份的访华我觉得非常符合“心信之旅”的这个主题。
世界博览:朴槿惠总统在访华期间曾分享了“韩国梦”和“中国梦”的相通之处,她说现在中国正朝着中华民族伟大复兴的“中国梦”奋勇前进,韩国也向着开启国民幸福新时代的“韩国梦”迈进。请问您是如何理解“韩国梦”的呢?
权宁世:朴槿惠总统也好,还是习近平主席也好,都强调了我们两国的韩国梦和中国梦,是梦梦相连的。当然从国际的角度上看,我们两国的梦可以解释为我们要在国际社会上负担起符合自己国家实力的责任。从国内来看,我们看到中国的国家领导们都非常注重民生,朴槿惠总统也是如此,我们朴槿惠总统说,与国家经济的增长率相比,更重要是每一个国民对自己的生活是否感到满足。所以我想,“韩国梦”的意义在于,让我们韩国的国民日益感到更大的幸福。从这个意义上说,中国梦和韩国梦可以说基本上是一致的。
世界博览:在很多中国人看来,朴槿惠总统是一位非常有魅力的女性,特别是她在一个男权的社会里能成为总统,这是韩国社会的一个巨大进步。您是如何评价她的呢?
权宁世:首先我也非常同意您刚才说的我们朴槿惠总统是一位非常富有魅力的女性,而我们韩国国民也普遍评价我们朴槿惠总统是一位非常有气质的国家领导人。但是她作为政治界的领导,她也非常富有坚强的领导能力和魄力。可以说这是一个非常奥妙的组合,因为我们一般认为女性气质与强硬的领导能力是不太符合的,但是我们朴槿惠总统她具备女性温柔的一面,又同时拥有非常强有力的领导能力。
世界博览:朴槿惠总统具有女性温柔的一面给韩国社会带来一种什么样的新鲜感呢?
权宁世:我想不管是韩国社会还是整个国际社会,我们经常会看到政治家们往往选择务实主义,但是朴槿惠总统却非常强调信任与原则,她视信任如生命。所以她的做法在韩国社会慢慢产生了一些影响。也就是说,她更强调原则而不是去追逐利益。她这样的做法逐渐被韩国社会所接受。
通过经济合作推动政治合作
世界博览:“中日韩自由贸易区”的构想在2002年提出,这么多年来一直在进行民间学术研究,今年以来自由贸易区的进程明显加快,3月26日还进行了第一轮谈判。您如何看中日韩自由贸易区的前景?您将如何推动自由贸易区的进展呢?
权宁世:以韩中日三国为中心的东北亚地区不仅在亚洲乃至全世界上都是非常重要的一个区域,因为东北亚地区的人口和经济规模占到世界的20%以上,所以意义确实是非常重要的。
但是由于历史和一些日本国内的右倾化,日本与韩国和中国的关系都出现了一些困难。目前的情况是,韩中日三国的自贸谈判由于政治和外交上的关系受到了一些消极的影响,但是我们希望今后韩中日三国通过共同努力推进自贸协定等经济方面的一些合作。因为这方面的合作与我们在政治上存在的历史问题和右倾化问题相比,自贸区的利害关系冲突是比较小的。所以希望能够通过经济合作,来促进我们政治和外交方面的合作。 所以从这个意义上来看,韩中两国自贸协定的意义更大了。韩中两国自贸谈判自去年5月份启动以来,到目前为止已经完成了第一阶段的磋商。开始了第二阶段,也进行了第二阶段的第一轮的磋商。也预计明年的时候进行第二轮。
像韩中两国的自贸协定在6月份朴槿惠总统访华的时候,朴槿惠总统和习近平主席都深感两国早日签署更高水平自贸协定的必要性,他们一致同意这个韩中两国的自贸协定是非常重要的。所以我觉得一定要以此为机会,早日签署高水平的韩中两国自贸协定,以此来带动韩中日三国的自贸协定。
“东方政策”为南北韩带来重大启发
世界博览:您翻译过一本书,叫《西德的东方政策》。这本书是什么时候翻译出来的呢?
权宁世:这本书我从是2008年开始到2010年,花了两年的时间翻译的。南北韩关系一直是我非常关注的一个领域,而且1992年到1993年这段时间我被派到德国法务部工作,在那里亲身经历了东西德统一的过程。
当时我想了解德国的右派对东方政策作出如何的反应,以及如何去接纳这样的一个政策,我在找相关资料的过程中发现了这本书已经整理得非常好,所以我觉得不仅是我要看,我也想跟韩国人一起分享,所以我才去翻译了这本书。
世界博览:看到这个书名,我们会想到曾任西德总理的维利·勃兰特,他是一名具有超越时代思维的政治家,在东西方两大集团的严重对立中,首创倡导和平合作为主旨的东方政策。您是如何评价维利·勃兰特的东方政策呢?
权宁世:其实我翻译的这本书并不是解析东方政策,而是探讨当时的反对党,也就是当时德国的右派是如何对维利·勃兰特的东方政策作出反应的。
在历史上我们经常可以看到这样分裂的两个地区,他们虽然同样都追求统一,但是他们把对方视为敌人,而忘记对方是终究要实现统一的朋友。当时西德右派政党并不是把东德视为一个合作的对象,而是把它视为需要战胜的敌人。而维利·勃兰特总理的东方政策提出来之后右派开始逐渐出现一些变化,开始接受他的理念。
我想维利·勃兰特总理的东方政策为分裂的国家提供了非常重要的启发,像我们韩国也是分裂成南北,北韩和南韩。我觉得东方政策确实给我们带来了非常大的启发。
“幸运的”政治生涯
世界博览:您在韩国是一名著名的政治家,您觉得成为一个合格的政治家需要具备哪些素质呢?
权宁世:我想最重要的是爱国之心。再列一点的话,就是要对我们韩国国民以及我们周边的人们都要怀有一颗爱心。我想这两点是最基本的,相比于这两点,自己在某个领域上的专业知识还是次要的。
世界博览:您从小就树立起做一名政治家的理想了吗?
权宁世:我小的时候曾经有过当科学家的梦想,但是到了我记得大概应该是在初中的时候,我开始关注公共的领域,想要为国家工作。当然并不能说我当时已经立志通过选举成为一名政治家,但是我当时觉得比起在经济领域我更喜欢为韩国的政治去工作,作为人民的公仆在公共领域工作。
世界博览:您的这个理想受到家庭的影响吗?
权宁世:我在韩国的首尔出生,我的父亲是在公共领域工作,确实受到了父亲的影响。其实也是通过书本的影响,我在读书的时候,就自然而然觉得我更适合在这个领域工作
世界博览:您父亲是一位什么样的人?
权宁世:典型的韩国的知识分子的一个形象。
世界博览:从资料里您看的从政生涯非常顺利,您是如何走到今天的呢?
权宁世:从1983年到90年代末,我与其说在韩国从政,应该说我作为政府的检察官在法律界任公职。从政应该说我担任国会议员也就是2002年开始算起,这样看起来到目前为止感觉没有太大的曲折,我是比较顺利、幸运地走到今天。如果说,一个比较我值得去说的一个阶段,就是在1999年我辞职以后为了学习,有了一段空白的时间。当时在步入政坛之前,我在思考应该进行怎么样的一个政治生涯,可以说这一段是比较重要的。
世界博览:从2002年到现在,您从政有11年的时间,这十年里有对您影响重大的事情吗?
权宁世:如果要说的话2002年的总统大选可以算一件,当然这件事不能说它给我带来什么大的影响,而应该说它是我的政治生涯当中要值得注意的事情。
世界博览:为什么呢?
权宁世:韩国总统大选是一件非常重要的事情,也是一个重要的契机与机会。我在进行总统大选的时候,能到大选的现场中心去参与这个过程,这对我来说是非常重要的。
既是朋友又是同事的妻子
世界博览:我在11月份见过您的夫人,是外交部在朝阳公园举办的“大爱无国界”的义卖活动上,她给我留下的印象是贤惠与亲切。在您的从政生涯中,她一定给了您很大的支持。
权宁世:我33岁结婚,虽然在现在这個年龄是比较正常的,但在我那个时候算是晚婚。当时我择偶的标准是想找同事一样的夫人,她能和我一起工作。虽然我的夫人从外表上看起来比较娇小,但是我能够与她商量所有的事情,跟她讨论一切问题。
她对于我来说是像朋友又像是同事,无论是家务还是公务,她都能客观果断地给我提出意见。所以我走到今天这一步她确实给予了我非常大的帮助,所以一直以来我都非常感谢她。
中国人的自信成为中国发展的动力
世界博览:您来到中国已经半年,如何评价自己半年来任驻华大使的这份工作。
权宁世:你应该已经知道我之前的一些经历,我之前是政治家,现在作为外交官,担任韩国驻华大使。这对韩国来说是非常重要的一个职位,所以我深感责任重大,为了更好地履行职责,我非常认真工作,我可以这么评价半年来的工作。
6月27日,在我上任不到一个月的时间里,韩国总统朴槿惠就对中国进行了国事访问,我们进行了忙碌的筹备,访问结束后我们又落实了一些后续的工作。在朴槿惠总统的这次访问后,韩中两国的关系朝着更加密切的方向发展,所以我作为驻华大使的工作会越来越多。虽然每一件工作都需要花费非常长的时间去完成,但是这一切都是为了韩中两国朝着更好的方向去发展,所以我是非常乐意地去完成的。
世界博览:每一任韩国驻华大使,都有各自的工作风格。对于您来说,您以什么样的风格来对待中韩关系?
权宁世:作为驻华大使当然个人的态度和风格比较重要,但是作为驻华大使他该做什么事,更大程度取决于他在担任驻华大使期间的两国关系。
我觉得我与前几任大使相比,现在的韩中两国关系是更加符合双方的全面战略合作伙伴关系,可以说在政治、社会还有文化等各个领域都更加深入地发展。所以为了快速发展两国关系,不能只是简单地发展政治安全或者经济等这些领域,还需要进一步發展文化、人文,以及进行人员往来等方面的交流。我想我会做好我的工作,促进韩中两国关系在各个领域取得更大的发展。
世界博览:2005年,朴槿惠总统曾作为大国家党的主席访问过中国,作为当时代表团的一员,您访问了北京、重庆、成都等地。2005年的中国与2013年的中国,您觉得有什么变化吗?
权宁世:我2005年访问中国的时候,时候比较短,仅为4-5天,所以除了看到中国的一些表面的东西外,其实没有多少机会可以让我深入观察中国人的一些想法。但是如果把2005年和现在相比的话,我发现每个中国人的表情更加自信,更加流露满足感。
我想这样的自信是从中国在上个世纪70年代后期开始进行改革开放以来,社会实现了大的发展得来的。我也相信,这样的自信会成为今后中国继续保持发展的非常大的动力。
朴槿惠总统视信任为生命
世界博览:朴槿惠总统在6月份访华的时候,提出“心信”之旅。您觉得中国和韩国如何做到心信呢?
权宁世:我们朴槿惠总统最喜欢的单词之一就是信任。我想人与人之间的关系如果只是做与工作有关的事情,而双方不积累信任的话是无法成为朋友的,也无法更加深入地发展关系。国与国之间的关系也是如此。
两个国家最高领导人之间互相积累信任,而且两个国家的人民之间能够相互信任的话,我觉得两国关系会朝着更加好的方向发展。所以,朴槿惠总统6月份的访华我觉得非常符合“心信之旅”的这个主题。
世界博览:朴槿惠总统在访华期间曾分享了“韩国梦”和“中国梦”的相通之处,她说现在中国正朝着中华民族伟大复兴的“中国梦”奋勇前进,韩国也向着开启国民幸福新时代的“韩国梦”迈进。请问您是如何理解“韩国梦”的呢?
权宁世:朴槿惠总统也好,还是习近平主席也好,都强调了我们两国的韩国梦和中国梦,是梦梦相连的。当然从国际的角度上看,我们两国的梦可以解释为我们要在国际社会上负担起符合自己国家实力的责任。从国内来看,我们看到中国的国家领导们都非常注重民生,朴槿惠总统也是如此,我们朴槿惠总统说,与国家经济的增长率相比,更重要是每一个国民对自己的生活是否感到满足。所以我想,“韩国梦”的意义在于,让我们韩国的国民日益感到更大的幸福。从这个意义上说,中国梦和韩国梦可以说基本上是一致的。
世界博览:在很多中国人看来,朴槿惠总统是一位非常有魅力的女性,特别是她在一个男权的社会里能成为总统,这是韩国社会的一个巨大进步。您是如何评价她的呢?
权宁世:首先我也非常同意您刚才说的我们朴槿惠总统是一位非常富有魅力的女性,而我们韩国国民也普遍评价我们朴槿惠总统是一位非常有气质的国家领导人。但是她作为政治界的领导,她也非常富有坚强的领导能力和魄力。可以说这是一个非常奥妙的组合,因为我们一般认为女性气质与强硬的领导能力是不太符合的,但是我们朴槿惠总统她具备女性温柔的一面,又同时拥有非常强有力的领导能力。
世界博览:朴槿惠总统具有女性温柔的一面给韩国社会带来一种什么样的新鲜感呢?
权宁世:我想不管是韩国社会还是整个国际社会,我们经常会看到政治家们往往选择务实主义,但是朴槿惠总统却非常强调信任与原则,她视信任如生命。所以她的做法在韩国社会慢慢产生了一些影响。也就是说,她更强调原则而不是去追逐利益。她这样的做法逐渐被韩国社会所接受。
通过经济合作推动政治合作
世界博览:“中日韩自由贸易区”的构想在2002年提出,这么多年来一直在进行民间学术研究,今年以来自由贸易区的进程明显加快,3月26日还进行了第一轮谈判。您如何看中日韩自由贸易区的前景?您将如何推动自由贸易区的进展呢?
权宁世:以韩中日三国为中心的东北亚地区不仅在亚洲乃至全世界上都是非常重要的一个区域,因为东北亚地区的人口和经济规模占到世界的20%以上,所以意义确实是非常重要的。
但是由于历史和一些日本国内的右倾化,日本与韩国和中国的关系都出现了一些困难。目前的情况是,韩中日三国的自贸谈判由于政治和外交上的关系受到了一些消极的影响,但是我们希望今后韩中日三国通过共同努力推进自贸协定等经济方面的一些合作。因为这方面的合作与我们在政治上存在的历史问题和右倾化问题相比,自贸区的利害关系冲突是比较小的。所以希望能够通过经济合作,来促进我们政治和外交方面的合作。 所以从这个意义上来看,韩中两国自贸协定的意义更大了。韩中两国自贸谈判自去年5月份启动以来,到目前为止已经完成了第一阶段的磋商。开始了第二阶段,也进行了第二阶段的第一轮的磋商。也预计明年的时候进行第二轮。
像韩中两国的自贸协定在6月份朴槿惠总统访华的时候,朴槿惠总统和习近平主席都深感两国早日签署更高水平自贸协定的必要性,他们一致同意这个韩中两国的自贸协定是非常重要的。所以我觉得一定要以此为机会,早日签署高水平的韩中两国自贸协定,以此来带动韩中日三国的自贸协定。
“东方政策”为南北韩带来重大启发
世界博览:您翻译过一本书,叫《西德的东方政策》。这本书是什么时候翻译出来的呢?
权宁世:这本书我从是2008年开始到2010年,花了两年的时间翻译的。南北韩关系一直是我非常关注的一个领域,而且1992年到1993年这段时间我被派到德国法务部工作,在那里亲身经历了东西德统一的过程。
当时我想了解德国的右派对东方政策作出如何的反应,以及如何去接纳这样的一个政策,我在找相关资料的过程中发现了这本书已经整理得非常好,所以我觉得不仅是我要看,我也想跟韩国人一起分享,所以我才去翻译了这本书。
世界博览:看到这个书名,我们会想到曾任西德总理的维利·勃兰特,他是一名具有超越时代思维的政治家,在东西方两大集团的严重对立中,首创倡导和平合作为主旨的东方政策。您是如何评价维利·勃兰特的东方政策呢?
权宁世:其实我翻译的这本书并不是解析东方政策,而是探讨当时的反对党,也就是当时德国的右派是如何对维利·勃兰特的东方政策作出反应的。
在历史上我们经常可以看到这样分裂的两个地区,他们虽然同样都追求统一,但是他们把对方视为敌人,而忘记对方是终究要实现统一的朋友。当时西德右派政党并不是把东德视为一个合作的对象,而是把它视为需要战胜的敌人。而维利·勃兰特总理的东方政策提出来之后右派开始逐渐出现一些变化,开始接受他的理念。
我想维利·勃兰特总理的东方政策为分裂的国家提供了非常重要的启发,像我们韩国也是分裂成南北,北韩和南韩。我觉得东方政策确实给我们带来了非常大的启发。
“幸运的”政治生涯
世界博览:您在韩国是一名著名的政治家,您觉得成为一个合格的政治家需要具备哪些素质呢?
权宁世:我想最重要的是爱国之心。再列一点的话,就是要对我们韩国国民以及我们周边的人们都要怀有一颗爱心。我想这两点是最基本的,相比于这两点,自己在某个领域上的专业知识还是次要的。
世界博览:您从小就树立起做一名政治家的理想了吗?
权宁世:我小的时候曾经有过当科学家的梦想,但是到了我记得大概应该是在初中的时候,我开始关注公共的领域,想要为国家工作。当然并不能说我当时已经立志通过选举成为一名政治家,但是我当时觉得比起在经济领域我更喜欢为韩国的政治去工作,作为人民的公仆在公共领域工作。
世界博览:您的这个理想受到家庭的影响吗?
权宁世:我在韩国的首尔出生,我的父亲是在公共领域工作,确实受到了父亲的影响。其实也是通过书本的影响,我在读书的时候,就自然而然觉得我更适合在这个领域工作
世界博览:您父亲是一位什么样的人?
权宁世:典型的韩国的知识分子的一个形象。
世界博览:从资料里您看的从政生涯非常顺利,您是如何走到今天的呢?
权宁世:从1983年到90年代末,我与其说在韩国从政,应该说我作为政府的检察官在法律界任公职。从政应该说我担任国会议员也就是2002年开始算起,这样看起来到目前为止感觉没有太大的曲折,我是比较顺利、幸运地走到今天。如果说,一个比较我值得去说的一个阶段,就是在1999年我辞职以后为了学习,有了一段空白的时间。当时在步入政坛之前,我在思考应该进行怎么样的一个政治生涯,可以说这一段是比较重要的。
世界博览:从2002年到现在,您从政有11年的时间,这十年里有对您影响重大的事情吗?
权宁世:如果要说的话2002年的总统大选可以算一件,当然这件事不能说它给我带来什么大的影响,而应该说它是我的政治生涯当中要值得注意的事情。
世界博览:为什么呢?
权宁世:韩国总统大选是一件非常重要的事情,也是一个重要的契机与机会。我在进行总统大选的时候,能到大选的现场中心去参与这个过程,这对我来说是非常重要的。
既是朋友又是同事的妻子
世界博览:我在11月份见过您的夫人,是外交部在朝阳公园举办的“大爱无国界”的义卖活动上,她给我留下的印象是贤惠与亲切。在您的从政生涯中,她一定给了您很大的支持。
权宁世:我33岁结婚,虽然在现在这個年龄是比较正常的,但在我那个时候算是晚婚。当时我择偶的标准是想找同事一样的夫人,她能和我一起工作。虽然我的夫人从外表上看起来比较娇小,但是我能够与她商量所有的事情,跟她讨论一切问题。
她对于我来说是像朋友又像是同事,无论是家务还是公务,她都能客观果断地给我提出意见。所以我走到今天这一步她确实给予了我非常大的帮助,所以一直以来我都非常感谢她。