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旅法摄影家吴钢先生是原《中国戏剧》杂志的摄影记者，现在法国任职业摄影师，历时三十年拍摄戏曲舞台剧照，二十年潜心研究摄影史。从上个世纪80年代起，他就在《大众摄影》等杂志发表作品和文章，有《摄影史话》、《美丽的京剧》等专著。在最近的一次聊天中，吴钢说起了他的烦心事儿。
李馨：两位律师可以为我们介绍一下，像吴先生这样，人在国外多年，但发生侵权的事情在国内，什么样的法律适用于这种“跨国”案例？是否有相关的国际公约或条例？国内的摄影师发现自己的作品被国外侵权，又该怎么办？
郭春飞：因民事侵权提起的诉讼，按照中国的民事诉讼法规定，由侵权行为地或者被告住所地人民法院管辖，适用的是中国法律的规定。对于有两个以上法院都有管辖权的情形，原告可选择对自己更为有利的上述二者之一的法院起诉。
不论像吴先生这种情况还是权利人在国内、侵权行为发生在国外的情形，均属于我国民事诉讼法规定的涉外民事案件。因此在法院审理过程中除了适用民诉法的一般规定，还会适用该法第四编《涉外民事诉讼程序的特别规定》。
在国外，盗版者不仅窃取了摄影家的收入，也窃取了国家的税务收入。
李馨：在《美丽的京剧》一书版权页上已经有声明：本书作者吴钢先生在法国版权机构AGESSA注册，受到国际版权法保护……其中提到的AGESSA是什么性质的机构？在国外做职业摄影师，其权利和义务是怎样的？
吴钢： AGESSA是法国政府专门界定和管理与版权有关的自由职业艺术家的机构，也是代表政府的管理机构，我加入这个机构已近二十年了。作为它的会员，每年初需要把去年的全年版权收入如实地申报给它们，然后会收到AGESSA每季度给我的各项社会分摊金和各项保险费用的缴纳单据，我按照单据上的金额缴费。这些费用很高，大约占我收入的30%，但是，AGESSA负责我的社会保险、医疗保险、退休保险等。除此之外，每年我还要到税务局缴纳增值税、营业税、个人所得税等，基本上我收入的一半都要交给国家，但是进入了国家的社会保险体系，生病有医保，退休有退休金，个人和家庭生活有了保障。我们甚至还可以向政府申请艺术家工作室，租金便宜而且房间宽敞明亮。
李馨：中国摄影家协会发起的中国摄影著作权协会也已成立，主要职责在于开展摄影著作权集体管理业务；运用法律手段，强有力地维护会员的正当权益。这种严格的有章可循、照章办事的制度，不仅有助于建立良好的社会保障机制，也更有利于摄影师本人。
今年，《大众摄影》杂志也推出律师在线栏目，希望这个栏目成为广大摄影人的交流平台，能够为摄影人提供相关法律知识及实际帮助支持。相信有了好的目标和方向，摄影人的利益也会得到更完善的保护。
郭春飞：随着市场经济的多元化发展，中国摄影师的身份也愈加多元化，许多是自由职业者，因此自身管理包括创作的作品得到应有回报十分重要。中国摄影著作权集体管理组织的建立应该是一个进步，虽然它还是初期，但毕竟走出了这一步，这使得自由摄影师有了组织可以行使部分权利，期待它能切实成为摄影师可以信赖的机构。
吴钢：法国的管理比较正规，自由职业摄影师与企业员工一样，是在国家机构注册并且合法经营和照章纳税的，由于法国的各项保险和税务比较高，所以如果遇到盗版，那就意味着盗版者不但窃取了摄影家的版权收入，同时也窃取了国家的税务收入。因为摄影家拿不到稿费，就不会报税，更不会纳税。因为有高额的税务，所以正式注册登记的自由职业摄影师的稿费标准比较高，律师也都热衷于帮助职业摄影师打版权官司，律师费收入高而且诉讼相对简单，因为都是公开出售的印刷品，所以事实清楚、取证容易，有百分之百的胜诉把握。
如何才能获得较满意的赔偿
李馨：法国职业摄影师的稿酬标准是多少？发生侵权事件之后，赔偿金额是如何判定的？
吴钢： AGESSA按照职业性质的不同，建立有下属几个分支机构， UPC就是它下属的管理摄影家的组织。这个组织对职业摄影家进行职业规范管理，规定照片的收费标准。每一个成员都会收到一份印刷精美的价格参照标准，里面详细规定了在各种报刊、杂志、广告等印刷品上刊登照片的收费价格，还有外出拍照的收费标准，每个成员都要按照这个标准收费。同时UPC还有几位专职的版权法律师为会员服务。因此，我们这些UPC 注册的会员，如果遭遇了侵权事件，只要交给自己的维权律师去做就可以了。律师按照具体侵权情况，如盗版刊物的发行量、照片摆放位置、幅面大小等等，都可以查到相应的价格标准，清清楚楚。按照侵权程度，一般盗版的赔付标准是UPC规定价格的三倍或三倍以上。譬如一本书，按照最少的印数，封面的一张照片的标准价格，最低不能少于435欧元，此价格还是未加增值税的。
李馨：国内的稿酬和赔偿标准和国际之间还存在一定的差距。现在我们看到的很多作品，都是摄影师辛苦构思、拍摄多年得来的，尤其像吴先生这样，用三十年心血拍摄出的优秀舞台摄影作品，被侵权者轻而易举盗为他用，尤其是被一些商家盗用在广告中，摄影作品可以为商家带来巨大的附加收益，而摄影师却连最基本的权益都无法获得。如果不能严厉惩罚侵权者，无疑会极大打击摄影师的创作积极性，摄影的创新和发展还从何而谈？
梁勤：国内的著作权侵权损害赔偿主要体现在两个方面，一方面是对经济损害的赔偿，另一方面是对精神损害的赔偿。精神损害赔偿额现阶段普遍较低，我们不做讨论。
计算经济损失大致有三种方式：一是按照权利人的实际损失计算；二是按照侵权人的违法所得计算；三是在权利人的实际损失和侵权人的违法所得均无法确定的情况下，按照著作权法的规定在50万元以下酌情确定。
在法律上，无论采取上述哪种方式确定赔偿金额，侵权人所付出的均是弥补性赔偿，而不具有惩罚性。
相对而言，上述三种弥补性赔偿标准中，按照侵权人的违法所得计算吴先生的损失可能效果最好。原因在于油画作为高端艺术品售价较高，如果侵权人恰恰又具有一定知名度的话，大概他在法国销售侵权油画所得不菲，如果吴先生能向法院证实这笔所得，并证明摄影作品的创作难度和商业价值、艺术价值，那么还是有希望获得比较满意的赔偿的。
李馨：由于国内的侵权单位大都是宣传出版机构、企业公司等等，案件的审理本身以及媒体的广泛关注，都会对侵权者的形象带来无法估量的损失。在国外，由于不少出版机构都是私立性质，一切行为都关乎其企业甚至家族的声誉，所以健全的问责制度下，会发生这样的事情：此任老板在位期间发生盗版行为，下任领导时东窗事发，可以追究前任当事领导的责任。国内对于侵权的判决，进行赔偿的虽然是单位实体，但作为侵权单位的法人代表，也会为此背负上恶名，这都是他们最不愿意看到的事情。
吴钢：对，盗版侵权有可能发生在我们每一位摄影师身上，如果盗版者不受到高额的惩处，不“伤其筋骨”，很难从根本上改变这种状况。在法国，盗版叫“PIRATE”，与海盗是同一个字。就我本人遇到的侵权事件来看，应该引起我们每一个人的警惕。我相信随着法制观念的逐步增强，人们对版权法的认识将进一步加深，对盗版者处罚力度的增大，盗版现象会逐步受到遏制。如此才能激发摄影工作者的创作热情，解除他们的后顾之忧。
李馨：是的，完善的法律体系，还要依靠摄影师自身以及整个社会的重视和推动，只有作为整体“重拳出击”，才能有效制止、惩罚盗版行为，才能真正保护摄影师的相关权利。我们的读者，如有更好的建议或者案例，欢迎来信、来电与我们进行讨论。再次感谢各位。
吴钢（丁聪 画）旅法职业摄影师
郭春飞 北京市明诚律师事务所律师、合伙人
梁勤 北京市吴栾赵阎律师事务所律师
吴钢被侵权的作品
吴钢被侵权的作品
吴钢被侵权的作品
李馨：两位律师可以为我们介绍一下，像吴先生这样，人在国外多年，但发生侵权的事情在国内，什么样的法律适用于这种“跨国”案例？是否有相关的国际公约或条例？国内的摄影师发现自己的作品被国外侵权，又该怎么办？
郭春飞：因民事侵权提起的诉讼，按照中国的民事诉讼法规定，由侵权行为地或者被告住所地人民法院管辖，适用的是中国法律的规定。对于有两个以上法院都有管辖权的情形，原告可选择对自己更为有利的上述二者之一的法院起诉。
不论像吴先生这种情况还是权利人在国内、侵权行为发生在国外的情形，均属于我国民事诉讼法规定的涉外民事案件。因此在法院审理过程中除了适用民诉法的一般规定，还会适用该法第四编《涉外民事诉讼程序的特别规定》。
在国外，盗版者不仅窃取了摄影家的收入，也窃取了国家的税务收入。
李馨：在《美丽的京剧》一书版权页上已经有声明：本书作者吴钢先生在法国版权机构AGESSA注册，受到国际版权法保护……其中提到的AGESSA是什么性质的机构？在国外做职业摄影师，其权利和义务是怎样的？
吴钢： AGESSA是法国政府专门界定和管理与版权有关的自由职业艺术家的机构，也是代表政府的管理机构，我加入这个机构已近二十年了。作为它的会员，每年初需要把去年的全年版权收入如实地申报给它们，然后会收到AGESSA每季度给我的各项社会分摊金和各项保险费用的缴纳单据，我按照单据上的金额缴费。这些费用很高，大约占我收入的30%，但是，AGESSA负责我的社会保险、医疗保险、退休保险等。除此之外，每年我还要到税务局缴纳增值税、营业税、个人所得税等，基本上我收入的一半都要交给国家，但是进入了国家的社会保险体系，生病有医保，退休有退休金，个人和家庭生活有了保障。我们甚至还可以向政府申请艺术家工作室，租金便宜而且房间宽敞明亮。
李馨：中国摄影家协会发起的中国摄影著作权协会也已成立，主要职责在于开展摄影著作权集体管理业务；运用法律手段，强有力地维护会员的正当权益。这种严格的有章可循、照章办事的制度，不仅有助于建立良好的社会保障机制，也更有利于摄影师本人。
今年，《大众摄影》杂志也推出律师在线栏目，希望这个栏目成为广大摄影人的交流平台，能够为摄影人提供相关法律知识及实际帮助支持。相信有了好的目标和方向，摄影人的利益也会得到更完善的保护。
郭春飞：随着市场经济的多元化发展，中国摄影师的身份也愈加多元化，许多是自由职业者，因此自身管理包括创作的作品得到应有回报十分重要。中国摄影著作权集体管理组织的建立应该是一个进步，虽然它还是初期，但毕竟走出了这一步，这使得自由摄影师有了组织可以行使部分权利，期待它能切实成为摄影师可以信赖的机构。
吴钢：法国的管理比较正规，自由职业摄影师与企业员工一样，是在国家机构注册并且合法经营和照章纳税的，由于法国的各项保险和税务比较高，所以如果遇到盗版，那就意味着盗版者不但窃取了摄影家的版权收入，同时也窃取了国家的税务收入。因为摄影家拿不到稿费，就不会报税，更不会纳税。因为有高额的税务，所以正式注册登记的自由职业摄影师的稿费标准比较高，律师也都热衷于帮助职业摄影师打版权官司，律师费收入高而且诉讼相对简单，因为都是公开出售的印刷品，所以事实清楚、取证容易，有百分之百的胜诉把握。
如何才能获得较满意的赔偿
李馨：法国职业摄影师的稿酬标准是多少？发生侵权事件之后，赔偿金额是如何判定的？
吴钢： AGESSA按照职业性质的不同，建立有下属几个分支机构， UPC就是它下属的管理摄影家的组织。这个组织对职业摄影家进行职业规范管理，规定照片的收费标准。每一个成员都会收到一份印刷精美的价格参照标准，里面详细规定了在各种报刊、杂志、广告等印刷品上刊登照片的收费价格，还有外出拍照的收费标准，每个成员都要按照这个标准收费。同时UPC还有几位专职的版权法律师为会员服务。因此，我们这些UPC 注册的会员，如果遭遇了侵权事件，只要交给自己的维权律师去做就可以了。律师按照具体侵权情况，如盗版刊物的发行量、照片摆放位置、幅面大小等等，都可以查到相应的价格标准，清清楚楚。按照侵权程度，一般盗版的赔付标准是UPC规定价格的三倍或三倍以上。譬如一本书，按照最少的印数，封面的一张照片的标准价格，最低不能少于435欧元，此价格还是未加增值税的。
李馨：国内的稿酬和赔偿标准和国际之间还存在一定的差距。现在我们看到的很多作品，都是摄影师辛苦构思、拍摄多年得来的，尤其像吴先生这样，用三十年心血拍摄出的优秀舞台摄影作品，被侵权者轻而易举盗为他用，尤其是被一些商家盗用在广告中，摄影作品可以为商家带来巨大的附加收益，而摄影师却连最基本的权益都无法获得。如果不能严厉惩罚侵权者，无疑会极大打击摄影师的创作积极性，摄影的创新和发展还从何而谈？
梁勤：国内的著作权侵权损害赔偿主要体现在两个方面，一方面是对经济损害的赔偿，另一方面是对精神损害的赔偿。精神损害赔偿额现阶段普遍较低，我们不做讨论。
计算经济损失大致有三种方式：一是按照权利人的实际损失计算；二是按照侵权人的违法所得计算；三是在权利人的实际损失和侵权人的违法所得均无法确定的情况下，按照著作权法的规定在50万元以下酌情确定。
在法律上，无论采取上述哪种方式确定赔偿金额，侵权人所付出的均是弥补性赔偿，而不具有惩罚性。
相对而言，上述三种弥补性赔偿标准中，按照侵权人的违法所得计算吴先生的损失可能效果最好。原因在于油画作为高端艺术品售价较高，如果侵权人恰恰又具有一定知名度的话，大概他在法国销售侵权油画所得不菲，如果吴先生能向法院证实这笔所得，并证明摄影作品的创作难度和商业价值、艺术价值，那么还是有希望获得比较满意的赔偿的。
李馨：由于国内的侵权单位大都是宣传出版机构、企业公司等等，案件的审理本身以及媒体的广泛关注，都会对侵权者的形象带来无法估量的损失。在国外，由于不少出版机构都是私立性质，一切行为都关乎其企业甚至家族的声誉，所以健全的问责制度下，会发生这样的事情：此任老板在位期间发生盗版行为，下任领导时东窗事发，可以追究前任当事领导的责任。国内对于侵权的判决，进行赔偿的虽然是单位实体，但作为侵权单位的法人代表，也会为此背负上恶名，这都是他们最不愿意看到的事情。
吴钢：对，盗版侵权有可能发生在我们每一位摄影师身上，如果盗版者不受到高额的惩处，不“伤其筋骨”，很难从根本上改变这种状况。在法国，盗版叫“PIRATE”，与海盗是同一个字。就我本人遇到的侵权事件来看，应该引起我们每一个人的警惕。我相信随着法制观念的逐步增强，人们对版权法的认识将进一步加深，对盗版者处罚力度的增大，盗版现象会逐步受到遏制。如此才能激发摄影工作者的创作热情，解除他们的后顾之忧。
李馨：是的，完善的法律体系，还要依靠摄影师自身以及整个社会的重视和推动，只有作为整体“重拳出击”，才能有效制止、惩罚盗版行为，才能真正保护摄影师的相关权利。我们的读者，如有更好的建议或者案例，欢迎来信、来电与我们进行讨论。再次感谢各位。
吴钢（丁聪 画）旅法职业摄影师
郭春飞 北京市明诚律师事务所律师、合伙人
梁勤 北京市吴栾赵阎律师事务所律师
吴钢被侵权的作品
吴钢被侵权的作品
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