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8月29日,北京凯宾斯基大酒店,借吴书仙女士《白葡萄酒经典》(Cool Climate Wines)新书上市之际,《酒世界》记者和吴书仙就国产葡萄酒及中国葡萄酒市场的相关话题进行了专访。
就国产酒而言,虽然吴书仙认为自己现在和10年前的心态相比有不小变化,但在她谈话中,我们依旧能感受到她那种爽直和嫉恶如仇。
《酒世界》:这么多年来,您写了不少国外的产区,有没有计划写一下中国的产区?
吴书仙:不是我不想写,实在是没法写,写了就会得罪人,可能对整个产业的发展也不是很有利,我想我这辈子可能都没机会了。
《酒世界》:您觉得是时机不成熟?
吴书仙:不是时机问题,最重要的是土地政策,我们国家土地是国家所有,只有土地私有化的前提下,才可能持之以恒地做酒,进而做出好酒。中国产区不是不能做出好酒,但很难长久。
《酒世界》:这两年西部有一些独立酒庄做起来了,他们的将来如何?
吴书仙:关键是能持续多久,包括现在的怡园,同样出现了下滑的情况,大家都急于赚钱。当然,国产葡萄酒产业最终还是会出现一些好酒,最主要的原因应该是国外进口酒的竞争,在竞争情况下,消费者慢慢具备了分辨能力,进而倒逼国产酒,不得不进步。应该看到,现在三大家的品质相比于以前还是提高了很多,因为消费者进步了。
《酒世界》:您以前也写过批判国产酒的文章,包括引起很大争议的《九问张裕》等等,现在大概10年过去了,您再回头看国产酒,会不会有不一样的心态?
吴书仙:当年我可能比较偏激一点。恨铁不成钢,而且是希望他们马上就去改正,后来我慢慢发现,这其实不是一两个企业自身的问题,归根到底可能还是体制问题。还有一点,商业社会,商家追求利润最大化,在可以降低成本的情况下同样可以获得高利润,怎么可能从道德层面要求他们,不让他们去做呢?
《酒世界》:现在有人认为,三大家在过去的10多年在葡萄酒文化的普及上做出了自己的贡献,使更多的消费者喝上了葡萄酒,您怎么看待这一观点?
吴书仙:他们不能称为文化普及,只能称之为“名字的普及”。
《酒世界》:或多或少,在这个过程中,他们让更多的消费者了解了葡萄酒的基本知识。
吴书仙:他们并没有带来多少真正的葡萄酒知识,更尖刻一点说,他们不能称之为品牌,只能叫牌子,牌子的普及,他们做到了。
《酒世界》:现在也有观点认为,中国并不是一个特别适合种植酿酒葡萄的国家,您怎么看?
吴书仙:总体而言,我是认同的,中国很难产生伟大的酒,我们应该坚持自己的特色,要像希腊、奥地利这种欧洲非知名产酒国一样,发掘真正适合自己国家的一些品种。
就国产酒而言,虽然吴书仙认为自己现在和10年前的心态相比有不小变化,但在她谈话中,我们依旧能感受到她那种爽直和嫉恶如仇。
《酒世界》:这么多年来,您写了不少国外的产区,有没有计划写一下中国的产区?
吴书仙:不是我不想写,实在是没法写,写了就会得罪人,可能对整个产业的发展也不是很有利,我想我这辈子可能都没机会了。
《酒世界》:您觉得是时机不成熟?
吴书仙:不是时机问题,最重要的是土地政策,我们国家土地是国家所有,只有土地私有化的前提下,才可能持之以恒地做酒,进而做出好酒。中国产区不是不能做出好酒,但很难长久。
《酒世界》:这两年西部有一些独立酒庄做起来了,他们的将来如何?
吴书仙:关键是能持续多久,包括现在的怡园,同样出现了下滑的情况,大家都急于赚钱。当然,国产葡萄酒产业最终还是会出现一些好酒,最主要的原因应该是国外进口酒的竞争,在竞争情况下,消费者慢慢具备了分辨能力,进而倒逼国产酒,不得不进步。应该看到,现在三大家的品质相比于以前还是提高了很多,因为消费者进步了。
《酒世界》:您以前也写过批判国产酒的文章,包括引起很大争议的《九问张裕》等等,现在大概10年过去了,您再回头看国产酒,会不会有不一样的心态?
吴书仙:当年我可能比较偏激一点。恨铁不成钢,而且是希望他们马上就去改正,后来我慢慢发现,这其实不是一两个企业自身的问题,归根到底可能还是体制问题。还有一点,商业社会,商家追求利润最大化,在可以降低成本的情况下同样可以获得高利润,怎么可能从道德层面要求他们,不让他们去做呢?
《酒世界》:现在有人认为,三大家在过去的10多年在葡萄酒文化的普及上做出了自己的贡献,使更多的消费者喝上了葡萄酒,您怎么看待这一观点?
吴书仙:他们不能称为文化普及,只能称之为“名字的普及”。
《酒世界》:或多或少,在这个过程中,他们让更多的消费者了解了葡萄酒的基本知识。
吴书仙:他们并没有带来多少真正的葡萄酒知识,更尖刻一点说,他们不能称之为品牌,只能叫牌子,牌子的普及,他们做到了。
《酒世界》:现在也有观点认为,中国并不是一个特别适合种植酿酒葡萄的国家,您怎么看?
吴书仙:总体而言,我是认同的,中国很难产生伟大的酒,我们应该坚持自己的特色,要像希腊、奥地利这种欧洲非知名产酒国一样,发掘真正适合自己国家的一些品种。