郝蕾 爱是这世界唯一温度

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  郝蕾
  毕业于上海戏剧学院表演系。
  中国国家话剧院演员。
  曾出演《十七岁不哭》,《少年天子》等多部影视剧。
  由其主演的《颐和园》入围第59届戛纳电影节。
   2009年,《白银帝国》获第29届夏威夷国际电影节最佳电影奖。
  2010年,凭电影《第四张画》荣获第47届金马奖最佳女配角。
  
   “我从不敢主动放弃别人,因为我品尝过那种爱还没有用完的难过,所以我一直会坚持,即便难过得跟死亡一样残忍。我会等到别人放弃我的那天。我总是跟朋友们说问心无愧就好,可是我真的不想放弃,如若不是不得已。”
  
  郝蕾是个有灵魂底子的人。也许很多年后,我已经不太记得这次访谈具体聊了哪些问题,但还会记住她的笑语、气息,那种感觉不会消失。就像电影《颐和园》,也许它的情节和画面都已经淡忘,但她的眼神、气息还在,你能看见一个不一样的人。灵魂的底子,也许是善良,是纯粹,或者是智慧,但无法用哪一句话、哪一个观点来证明。
  郝蕾是个非常笃定的人。她在回答问题时思路清晰,毫不迟疑,因为她知道自己需要什么,不需要什么。她尊重构成事物的最基本的要素,比如技术、历史、还有每个参与者。她更相信真实、真诚的力量,除了正视我们的内心,沿着直觉前行,没有更好的路。
  郝蕾是个一往情深的人。“人是因为爱才来到这个世界的”,爱是这个世界唯一的温度。只有太用心的人,才会有那些难舍又决绝的时刻;而悲喜、苦乐过后,才会更懂得这个世界,爱得更多。
  
  关于艺术
  除了演出,其它都没有意义
  凤凰生活:我看见你在一篇博文里用“情真意切的好电影”来形容《颐和园》这部电影,是否可以说,真正的好电影既是表演,又不全是表演?
  郝蕾:可以说是吧,每个人都有自己的世界。看一部电影也好,看一件事的发生,感受是很不相同的。这个电影,表达的不仅仅是我自己的,可能有美术、导演,还有很多参与工作的,它的表达是真挚的。大家在那个时间,精神是在一个领域里的。
  凤凰生活:关于这部电影当时有很多争议和影响,这些对你的影响都平息下来了吗?
  郝蕾:其实没有太大的影响,也没什么想不通的。可能我不太一样的地方是,我想的事跟其他演员、这行内的人有些不一样。我从小就是这样的人,我以为是重点的,别人认为什么都不是!别人以为是重点的,我觉得其实没那么重要。关注点不一样,所以没遭受过任何困扰,这不是个事。但如果没有一个好的演出,如果大家再拿我喜爱的东西去游戏,这我就觉得是个事了。以前我也说过,我唯一的困扰是怕失去我的爱情,因为那个时候那个爱情已经濒临灭绝了,大家相处很长时间了,拍这样一个戏对方会接受不了。但这和电影本身是无关的。
  凤凰生活:演员都想拍“好电影”,但区别就在于怎么理解好电影,你是怎么看的?
  郝蕾:艺术是需要直觉的,直觉从哪里来?直觉从修养里来,艺术修养和普通作为人的修养是不太一样的,也许有些人很有修养,但这一辈子都不会有艺术修养(笑)。有些人可能非常有艺术修养,但他不太愿意遵循做人的修养。我觉得直觉是很重要的,你能感觉到这个电影背后创作者们的情感诉求,他活生生的像呼吸一样。感受这东西是无法用言语去表达的。我看电影就是这样,我喜欢的电影不一定是文艺,但它一定是有呼吸的。
  凤凰生活:大家对你的评价,会偏向于用尖锐、敏感,甚至神经质这样的词,你认同吗?
  郝蕾:我不去认同别人的说法,我甚至也没有不认同,我无所谓!没有别人的认同我也要活下去,想做什么就做什么吧。我甚至不怪那些流言蜚语,也不怪那些出口不逊的人。我不评价其他人,也不评价自己,如果每个人活在评价里,是很可怕的事。你用心去感受就好了。
  凤凰生活:大家都知道,你对获奖看得比较淡,那么对于一个演员来说,最好的奖赏是什么?
  郝蕾:就是演出本身,其它都没有意义。
  凤凰生活:你和娄烨合作的新片《谜》,你觉得这部电影有什么不同?有人说它是一部商业片。
  郝蕾:所谓文艺片或者商业片,从技术层面上没什么区别。只不过,我跟娄烨老师合作过一部电影,大家更有默契,找到了一种更好的沟通方式。娄烨是一个感受型的人,所以说摄影师、录音师都是靠感受去拍东西的。感受是要在拥有技术之上的层面上去说话的,没技术光感受也不能拍。我觉得跟他的合作最愉快的就是不用说太多。至于说文艺片还是商业片,对我来说没有这个界线。其实我觉得娄烨是一个非常商业的导演,如果《苏州河》是今天拍的,它不是一个商业电影吗?只不过它拍早了,都是生早了的人,思维超前的人,或者说穿越到后面去了。包括《紫蝴蝶》,难道不是商业电影吗?只不过摆在那个年代,在没有市场的情况下,它看起来是个艺术电影。我们现在连一个专业性的讨论电影市场、讨论电影本质的杂志都没有,谈什么商业电影文艺电影呢?如果我们是文艺电影,那有点侮辱人家真正文艺电影了。
  凤凰生活:你跟孟京辉、廖一梅老师合作过两部话剧,也很受大家欢迎,你在其中有什么不同感受?
  郝蕾:话剧的感受是直接的,它是一种比较传统的艺术形式,是最早出现的。舞台上的那种能量不知道是从哪来的,无论小剧场还是大剧场,它那种无形的能量让你有一种仪式感、庄重感,而且它是互动的,虽然观众不说话,但你能感觉到。其它没什么不一样的地方,在哪都可以演,只要你心中有一个舞台。
  
  关于爱情
  等一个生命中灵性相同的人
  凤凰生活:你微博上有两句话,叫“看清看破”和 “等一个生命中灵性相同的人”,那么在这之间你是不是有一些反复?
  郝蕾:是反复的。但反复没关系,不要原地踏步就好了。这两句话放在一起是可以的,因为爱情是一个自私范畴的问题,你是想不自私呢,还是想不要爱情呢?它是一个悖论,我觉得我要寻找我的灵魂伴侣,灵魂伴侣是什么?它有可能已经超越爱情了,真正的爱是超越爱情的,你灵魂层面能沟通了,你已经是爱了,有爱还没有爱情吗?爱情,是不必非有一个所谓生活的,很具体的东西不可。
  凤凰生活:关键是很多人不把爱情当作一个信仰。
  郝蕾:爱情本身就是一种信仰,不是没有耐心,是诱惑太多,自己定位不了自己。人不是摆在哪里都行的,可大部分人会认为我摆在哪都行。你对我不够好是吧,没事我可以挑另一家,大部分人是这样认为的,所以哪来的爱情啊?这些词全部被格式化了,而且并没有恢复出厂设置。
  凤凰生活:爱情会带来很多存在感。
  郝蕾:在爱情里有存在感,无可厚非。现在不是在爱情里有存在感,而是在床上有存在感,在夜店里有存在感。
  凤凰生活:但是没有任何一件东西会比爱情带给我们超验的体验更多啊!
  郝蕾:每个人都像你这样想就好了!现在不要说勇敢,勇气都没有,胆小鬼特别多!现在为什么没有勇气呢,没有爱就不会存在爱情。一个人心里爱已经缺失得快成零了,到极限了,他怎么敢去有一个爱情呢?这是无稽之谈了。
  
  
  凤凰生活:对于那些不敢去爱的人,是不是值得原谅的?
  郝蕾:不是值不值得原谅,是值得慈悲,因为是可怜的。你不付出的话,只能怜悯你。现在很多男的都想,我一定要有房有车,现在女的多么现实啊,但我总说古话说的好——“成家立业”,先成家再立业,一个人只要勇敢,那就是特别巨大的力量,即使他什么都没有,这个女孩也可以跟他去浪迹天涯。现在有勇气的动物是熊猫级的。女孩也一样。
  
  关于人生
  尽量往内在看
  凤凰生活:你现在也很喜欢发微博,一般是在什么状态下写博微呢?
  郝蕾:有空的状态下,白天我都没时间。因为我是这个工作室的组织者,不仅仅包括我本身演员的职业,这次的摄影展,还有其它的工作,每天很忙。你一个人静下来才可能去思考一些感受性的东西。
  凤凰生活:也就是说你当时的心情没关。
  郝蕾:完全无关,我这个人心情不好或生气时不爱讲话的,什么都不做的,不可能去发微博。
  凤凰生活:你会和父母亲交流工作、生活中的感受吗?还是具体汇报一些事情就行?
  郝蕾:中国的孩子都是汇报吧。我们跟我们的上一代是不一样的,不是一个世界了。他们愿意理解你,但他们感悟不到你的思想。
  凤凰生活:你是一个虔诚的佛教徒,你走近佛的机缘是什么呢?
  郝蕾:其实这个机缘,我无法准确回答这个问题,因为那时候我还没有信佛,可是我就是很有兴趣,不知为什么,很小的时候,我就已经在思考,‘那个人不见了,’他去哪了,也就是,在思考什么是死亡这些东西。
  凤凰生活:就是你还没有走近佛的时候,你已经在走近佛的路上了。
  郝蕾:对!很难说到底是哪个事件,那太不准确了。我看金刚经,看一些佛教类书籍,因为我很感兴趣,而很多人是非常痛苦,要找一个心灵的归依处,才去皈依,对我来说不是这样的,我的想法是我只有皈依了才可以认识更多学佛的人、认识上师,告诉我在书里面没有找到或没有看懂的东西。
  凤凰生活:礼佛对你来说意味着什么?
  郝蕾:很难说,很复杂,它有可能是信仰,是一种力量,但不仅仅是这样,很多时候,你会觉得,一些道理,你一想,这事太简单了。比如一个人,你会觉得怎么这么笨呢,很着急,当你学了佛以后,你就会知道,说直白点,有的人做人都已经好多世了,但有的人这世才刚刚做人,怪得了谁呢。
  凤凰生活:在你的人生经历中,最给你带来痛苦感和幸福感的分别是什么?
  郝蕾:痛苦感和幸福感是同时来的,用佛祖的话来说就是求不得苦、怨憎会苦,爱别离苦,逃不过这些的,所有人的痛苦都是。我比较害怕那些瞬间消失的亲密感,亲密感有很多种,亲人也好,朋友也好,这种感觉太深入了,不是别人说的很执著,放不开,不是这样的。
  凤凰生活:除了思考自己,你有去特别关注世界上其他人、其他群体的命运吗?
  郝蕾:关注谈不上,还是这样,有些事该你知道的你都会知道,不该你知道的也不用去问。所以我上网只写东西,我很少看一些新闻之类,或者看电影,其它都很少。不要往外看吧,往里看比较好。我想开一个精神工作室,关于心理疗愈的。它是慈善性质的,因为现在的精神工作室收费太贵了,一般人是去不起的。金刚经上说,财布施很好,是有福报的一种行为,但更好的是法布施,给别人智慧,他自己可以去创造财富。
  凤凰生活:你会喜欢去什么样的城市?过什么样的生活呢?
  郝蕾:喜欢有海的地方吧,然后不用和那么多人交流的地方。这个职业没有办法,要认识很多人,实际上你不用认识那么多的人。普通人很难理解,你在一年之内要认识好几百人,受得了吗?光说话,光打招呼都打不过来,这太恐怖了,这不是我喜欢的。我喜欢的事情,比如读书,写东西,画画,因为都不用说话。
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