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2013年，《汉字英雄》、《中国汉字听写大会》等汉字类节目没有大牌明星参与，收视率却不亚于甚至超过《中国好声音》、《快乐大本营》等综艺节目，在社会上掀起了关于汉字书写、文化传承的热议。有评论人士甚至认为这是“汉字复兴迈出的重要一步”。
中国人对于汉字有着复杂深厚的情结，“汉字梦”亦是“中国梦”的一个组成部分。《瞭望东方周刊》记者近日专访了教育部语言文字应用研究所研究员，曾任语文出版社社长兼总编辑、国家语委委员，现任国家语委咨询委员会委员李行健，谈他心目中的“汉字梦”。
国内学习母语尚缺好的平台
《瞭望东方周刊》：《汉字听写大会》的热播，掀起了又一轮汉字热，汉字书写危机问题也浮出水面，怎么看这种现象？
李行健：说汉字危机，要挽救汉字，我觉得有点言重了。没人要废除汉字，只不过网络新媒体等影响，可能提笔忘字的情况比较多，不能因为写字能力弱了就否认新技术的应用。
大家对汉字是热爱的，渴望学习的。《汉字听写大会》严格上讲并不是很完美，只能说明群众很希望学习和掌握汉字，另外说明过去我们没找到一个很好的办法来促进群众学习母语，缺乏学习平台和措施。
《瞭望东方周刊》：《汉字听写大会》播出后，全国各地学校都有仿效，掀起了一股汉字书写比赛热。你认为这种方式本身有哪些需要改进的部分？
李行健：汉字叫音节语素文字，是形、音、义的统一体，不能光看形，最本质的是音和义，光是听写有很多局限，还应该加强对音的辨析。
还有生僻字，被人强调过多，就会导致选手走偏，这也是一种倾向性，不注意常用字和基础知识，而是把重点放在很生僻的字上。参赛的人都是青少年，今后是否应该扩大参赛面？因为提笔忘字的有很多成年人。学生的节目，成年人为什么愿意看，因为成年人提笔忘字的现象也严重。比如感冒的冒，有一次我在山东潍坊开会的时候，在座的有干部、老师和学生，还有一些语文爱好者，我就问他们“冒”怎么写，小学生回答是对的，中学生回答得也还行。成年人就大部分错了，冒上面写个“曰”。这就涉及文字学知识，为什么上面是个门字框，为什么不封死，从古代戴帽子的形状逐渐演化成了这样。
《瞭望东方周刊》：过去我们一直没有为学习母语创造一个好的平台吗？
李行健：《中华人民共和国国家通用语言文字法》规定了每个公民有学习自己语言的权利和义务，所以要创造学习条件，《汉字听写大会》实现了这种愿望。这个节目开始仓促上阵，央视没想到会这么受欢迎，语委也有些意外。以前很多东西推不动，现在这么多群众关注，激发了群众学习自己文字和语言的热情。
2013年国务院发布的《通用规范汉字表》是加强统一规范使用汉字的一个有力措施。高考语文加分至180分，外语降分，这是一个信号，我们要重视母语学习，国家有关部门还在研制汉语能力测试的问题。这三件事是今年我们加强汉字学习的最重要的“三部曲”。
母语对一个人和一个国家太重要了，如果我们没有普通话作为全国通用的交际语言，我们国家就不会是一个统一的国家。日本侵占台湾时期就不准台湾同胞说汉语和闽南方言，只准说日语。消灭一个国家和一个民族，首先消灭你的语言。语言是文化发展传承下去的载体，是民族的标志和灵魂。
《瞭望东方周刊》：教育部曾在2011年开始在上海、江苏、云南和内蒙古等地试点一项针对国人的汉语水平测试（HNC），此前，HNC已在北京、湖南等地开展多次试测。汉语能力测试考查听、说、读、写四方面的综合能力，类似于英语四六级考试。将来，一些职业可能会将该考试结果作为职业标准。也有专家认为“标准化”失去的是文化多样性，怎么看这样考试制度的尝试？
李行健：因为语言和文化的关系是载体和被载内容的关系，就如装水的杯子可以换，但杯子里的水并不因此而改变。考试标准化以及语言规范化不会影响文化多样性，各行各业都有标准，都要规范，这是事物更好发展的要求。
考试中心要做的这个汉语能力测试（母语能力测试），也分八等级，每一级要掌握多少字和词语等，跟英语四六级差不多，比如你要考公务员，汉语能力要达到多少级。但是这个事情遇到了某些阻力，因为我们考试太多了，群众误以为你们又想赚钱。更主要的是怎么准确地把握级别的差异，需要好好研究。所以要想搞就必须搞好，不必急急忙忙推出来。
简化汉字没有错，台湾也曾想搞简化
《瞭望东方周刊》：百余年来，国人对汉字的感情可谓百味杂陈。新文化运动时期，对传统文化批判的矛头尖锐，据说鲁迅甚至提出“汉字不灭，中国必亡”的口号；新中国成立后的汉字简化运动，既为提高识字率带来了方便，也造成了对传统文化一定程度上的疏离；改革开放后，越来越多的舶来词进入到汉语的日常使用中，文字和文化的粗俗和痞气也随着网络文化而增加。
李行健：有学者考证，实际上鲁迅没说过那样偏激的话。新文化运动以前，汉字传承以《康熙字典》为规范。新文化运动有一个误导，拼音文字的国家也有文盲，文盲的产生不是文字的问题，是社会制度的问题。
历代提倡改革汉字的先辈们没有意识到汉字和汉语是密不可分的，汉语用汉字最合适。为什么形声字越造越多，就是为了区别同音词，比如“背”，背包的背，背诵的背，用拼音文字就不好记录。
新中国成立后我们推行简化字，有人说汉字的衰败就从那时开始。其实汉字的简化是随着汉字的产生和使用那天就开始的，因为汉字毕竟是书写工具，使用越简便又能表达意思越好，从甲骨文到金文，从篆书到隶书，再到楷书，汉字一直都在简化，只是要看简化得合理不合理。
新中国成立之初推行简化汉字的做法是合理的，首先这些字都是古已有之，第二是顺应了社会的发展需要。真正共产党领导下创造的少量简化字，主要是抗日战争中为了书写方便创制的，称为“解放字”，如“积极、拥护、运动”等等。其他简化字，行礼的“礼”是从汉朝就有的，关系的“关”是南朝字书《玉篇》中的，“龙”字是隋代就有的，等等，那时认为这种字是俗字，字典里有，但正式场合不用。共产党改革把这些字拿出来给他合法的地位，原来相对的繁体就不用了。所以，简化字不是乱创造，乱创造就记录不好我们的汉语。 当时可能有一些字简化得不太合理，比如干部的干，代表繁体字乾、幹；头发的发代表繁体字發、髮。后来有人建议调整，但要调整一个字，印刷品全部要改，涉及面太广，引起的震动会非常大。
台湾用简化字也是为了简便。台湾有一个《标准行书范本》，30%都是简化字，跟大陆一样的。其实，蒋介石曾两次推广简化字。国民党政府在1935年8月公布了《第一批简体字表》，收简体字324个。同时，国民政府教育部发出了各省市教育行政机构推行简体字的办法。但还未推行，即遭保守人士反对，随即在“暂缓推行”的口号中夭折。
国民党败退台湾后，1951年又提出要搞简体字。1953年罗家伦积极主张简化字，蒋介石也说“简体字之提倡，甚为必要”。但又因保守人士反对而终止，实际成为历史上推行简化字的闹剧。
何为“汉字复兴”
《瞭望东方周刊》：汉字的简化一直都存在，那么现在喊得如此强烈的汉字复兴口号你觉得我们该复兴什么？
李行健：这是个模糊的口号。第一，汉字没有到危亡的程度，去复兴什么、挽救什么呢？有的人叫的复兴汉字可能就是恢复繁体字，认为繁体字里蕴含有传统文化。汉字从甲骨文到现在，经过多少次简化了，传统文化不是还存在吗。如果是复兴消亡的东西，难道要恢复甲骨文吗？
《瞭望东方周刊》：另一种有关汉字复兴的认识，其实就是通过中国国力的增强使汉字文化有更大的国际影响力。汉语是联合国规定的6种工作语言之一，也是当今世界上使用人口最多的语言。但是当下汉语无论从使用范围、国际声望还是经济实力来看，在世界上还算不上是很强势的语言。汉语是否有成为国际强势语言的潜能？
李行健：语言的影响力关键是看国家的硬实力和软实力。法语、俄语等也想在世界上推广，但是为什么推而不广？人家用不用你的语言，取决于对他自己是否有用、方便。现在学汉语的为什么多呢？是因为中国整体实力上去了，外国人要和中国人做生意，用中文交流更方便。因此，汉语有成为世界强势语言的潜能，随着国家实力的上升，汉语影响力将会迅速扩大。
“繁简由之”，让人民来选择
《瞭望东方周刊》：你长期从事语言文字规范工作，研究汉字和汉语，特别是近些年主编了《两岸常用词典》，经常与台湾研究汉字的学者接触，了解两岸繁体字和简化字互相影响的情况。你心中的汉字梦是什么样子？
李行健：我的“汉字梦”就是两岸“书同文”。现在两岸的汉字以及海外华侨用的汉字，有繁体和简体的区别，实际上我们大量用的还都是共同的传承字，简化字只有490多个，类推的字不能算成真正的简化字。
十八届三中全会强调我们要做好和平统一的各项工作，在文化上要打好两岸长期和平发展的思想基础、文化基础等。我们两岸的文字统一也是和平统一的一个有利条件。我的汉字梦就是两岸再次实现书同文，秦始皇统一六国实现书同文的作用太大了，在信息化的新时代，希望能够再次书同文。
这种情况也得到了多方人士的重视，2013年11月在澳门两岸四地的学者专门召开了讨论会，那个讨论盛况空前。大家讨论能够采取什么手段达到两岸书同文，两岸书同文了，全世界华人自然就书同文了。
当时提出的措施就是先在观念上“繁简由之”，繁体字简化字在允许的范围内随便你用。这个口号20多年前就有学者提出来过，但那时候不可能实现，那时人的思想认识没到这种程度。两岸都用自己的规范标准，不能沟通。现在提这个口号，大家明显认识到了可以实际推进并逐步达到目标。
我们的名胜古迹、老字号、姓氏等都有繁体字，大陆居民认识繁体字的机会很多，台湾用繁体字，但他们手写用简化字很多，比如“台湾”两字，手写就用简化字。这种趋势，使两方面互相认识对方的字，实行繁简由之的话，逐步地大家就融入到一起去了。
通过这样一个过程，老百姓自然就会选择哪个好，在这个基础上，政府再来征求意见就好定了。比如哪一个简化字简化得不合理，但我相信两岸同胞绝大多数会接受简化字。
爱好书法的仍然可以写繁体字，这样就会形成一种状态，繁体字和简化字同时存在。我们就提出“一文两体”的观点，即同一种文字两种不同的形体，可以互相看作异体字。这也是现在两岸客观存在的事实。我把你作为异体字，在有的场合可以用，不是把你淘汰了。
真正达到书同文的境地，到那一天，对我们国家的和平统一，对我们民族的团结，民族的认同感，增强我们国家的软实力，团结世界上的海外华人华侨都是很有利的措施，也是我们向世界传播汉语更有利的条件。我认为这一天会到来，语言是工具，工具怎么对民族、对两岸的同胞有利，我们就怎么用。
中国人对于汉字有着复杂深厚的情结，“汉字梦”亦是“中国梦”的一个组成部分。《瞭望东方周刊》记者近日专访了教育部语言文字应用研究所研究员，曾任语文出版社社长兼总编辑、国家语委委员，现任国家语委咨询委员会委员李行健，谈他心目中的“汉字梦”。
国内学习母语尚缺好的平台
《瞭望东方周刊》：《汉字听写大会》的热播，掀起了又一轮汉字热，汉字书写危机问题也浮出水面，怎么看这种现象？
李行健：说汉字危机，要挽救汉字，我觉得有点言重了。没人要废除汉字，只不过网络新媒体等影响，可能提笔忘字的情况比较多，不能因为写字能力弱了就否认新技术的应用。
大家对汉字是热爱的，渴望学习的。《汉字听写大会》严格上讲并不是很完美，只能说明群众很希望学习和掌握汉字，另外说明过去我们没找到一个很好的办法来促进群众学习母语，缺乏学习平台和措施。
《瞭望东方周刊》：《汉字听写大会》播出后，全国各地学校都有仿效，掀起了一股汉字书写比赛热。你认为这种方式本身有哪些需要改进的部分？
李行健：汉字叫音节语素文字，是形、音、义的统一体，不能光看形，最本质的是音和义，光是听写有很多局限，还应该加强对音的辨析。
还有生僻字，被人强调过多，就会导致选手走偏，这也是一种倾向性，不注意常用字和基础知识，而是把重点放在很生僻的字上。参赛的人都是青少年，今后是否应该扩大参赛面？因为提笔忘字的有很多成年人。学生的节目，成年人为什么愿意看，因为成年人提笔忘字的现象也严重。比如感冒的冒，有一次我在山东潍坊开会的时候，在座的有干部、老师和学生，还有一些语文爱好者，我就问他们“冒”怎么写，小学生回答是对的，中学生回答得也还行。成年人就大部分错了，冒上面写个“曰”。这就涉及文字学知识，为什么上面是个门字框，为什么不封死，从古代戴帽子的形状逐渐演化成了这样。
《瞭望东方周刊》：过去我们一直没有为学习母语创造一个好的平台吗？
李行健：《中华人民共和国国家通用语言文字法》规定了每个公民有学习自己语言的权利和义务，所以要创造学习条件，《汉字听写大会》实现了这种愿望。这个节目开始仓促上阵，央视没想到会这么受欢迎，语委也有些意外。以前很多东西推不动，现在这么多群众关注，激发了群众学习自己文字和语言的热情。
2013年国务院发布的《通用规范汉字表》是加强统一规范使用汉字的一个有力措施。高考语文加分至180分，外语降分，这是一个信号，我们要重视母语学习，国家有关部门还在研制汉语能力测试的问题。这三件事是今年我们加强汉字学习的最重要的“三部曲”。
母语对一个人和一个国家太重要了，如果我们没有普通话作为全国通用的交际语言，我们国家就不会是一个统一的国家。日本侵占台湾时期就不准台湾同胞说汉语和闽南方言，只准说日语。消灭一个国家和一个民族，首先消灭你的语言。语言是文化发展传承下去的载体，是民族的标志和灵魂。
《瞭望东方周刊》：教育部曾在2011年开始在上海、江苏、云南和内蒙古等地试点一项针对国人的汉语水平测试（HNC），此前，HNC已在北京、湖南等地开展多次试测。汉语能力测试考查听、说、读、写四方面的综合能力，类似于英语四六级考试。将来，一些职业可能会将该考试结果作为职业标准。也有专家认为“标准化”失去的是文化多样性，怎么看这样考试制度的尝试？
李行健：因为语言和文化的关系是载体和被载内容的关系，就如装水的杯子可以换，但杯子里的水并不因此而改变。考试标准化以及语言规范化不会影响文化多样性，各行各业都有标准，都要规范，这是事物更好发展的要求。
考试中心要做的这个汉语能力测试（母语能力测试），也分八等级，每一级要掌握多少字和词语等，跟英语四六级差不多，比如你要考公务员，汉语能力要达到多少级。但是这个事情遇到了某些阻力，因为我们考试太多了，群众误以为你们又想赚钱。更主要的是怎么准确地把握级别的差异，需要好好研究。所以要想搞就必须搞好，不必急急忙忙推出来。
简化汉字没有错，台湾也曾想搞简化
《瞭望东方周刊》：百余年来，国人对汉字的感情可谓百味杂陈。新文化运动时期，对传统文化批判的矛头尖锐，据说鲁迅甚至提出“汉字不灭，中国必亡”的口号；新中国成立后的汉字简化运动，既为提高识字率带来了方便，也造成了对传统文化一定程度上的疏离；改革开放后，越来越多的舶来词进入到汉语的日常使用中，文字和文化的粗俗和痞气也随着网络文化而增加。
李行健：有学者考证，实际上鲁迅没说过那样偏激的话。新文化运动以前，汉字传承以《康熙字典》为规范。新文化运动有一个误导，拼音文字的国家也有文盲，文盲的产生不是文字的问题，是社会制度的问题。
历代提倡改革汉字的先辈们没有意识到汉字和汉语是密不可分的，汉语用汉字最合适。为什么形声字越造越多，就是为了区别同音词，比如“背”，背包的背，背诵的背，用拼音文字就不好记录。
新中国成立后我们推行简化字，有人说汉字的衰败就从那时开始。其实汉字的简化是随着汉字的产生和使用那天就开始的，因为汉字毕竟是书写工具，使用越简便又能表达意思越好，从甲骨文到金文，从篆书到隶书，再到楷书，汉字一直都在简化，只是要看简化得合理不合理。
新中国成立之初推行简化汉字的做法是合理的，首先这些字都是古已有之，第二是顺应了社会的发展需要。真正共产党领导下创造的少量简化字，主要是抗日战争中为了书写方便创制的，称为“解放字”，如“积极、拥护、运动”等等。其他简化字，行礼的“礼”是从汉朝就有的，关系的“关”是南朝字书《玉篇》中的，“龙”字是隋代就有的，等等，那时认为这种字是俗字，字典里有，但正式场合不用。共产党改革把这些字拿出来给他合法的地位，原来相对的繁体就不用了。所以，简化字不是乱创造，乱创造就记录不好我们的汉语。 当时可能有一些字简化得不太合理，比如干部的干，代表繁体字乾、幹；头发的发代表繁体字發、髮。后来有人建议调整，但要调整一个字，印刷品全部要改，涉及面太广，引起的震动会非常大。
台湾用简化字也是为了简便。台湾有一个《标准行书范本》，30%都是简化字，跟大陆一样的。其实，蒋介石曾两次推广简化字。国民党政府在1935年8月公布了《第一批简体字表》，收简体字324个。同时，国民政府教育部发出了各省市教育行政机构推行简体字的办法。但还未推行，即遭保守人士反对，随即在“暂缓推行”的口号中夭折。
国民党败退台湾后，1951年又提出要搞简体字。1953年罗家伦积极主张简化字，蒋介石也说“简体字之提倡，甚为必要”。但又因保守人士反对而终止，实际成为历史上推行简化字的闹剧。
何为“汉字复兴”
《瞭望东方周刊》：汉字的简化一直都存在，那么现在喊得如此强烈的汉字复兴口号你觉得我们该复兴什么？
李行健：这是个模糊的口号。第一，汉字没有到危亡的程度，去复兴什么、挽救什么呢？有的人叫的复兴汉字可能就是恢复繁体字，认为繁体字里蕴含有传统文化。汉字从甲骨文到现在，经过多少次简化了，传统文化不是还存在吗。如果是复兴消亡的东西，难道要恢复甲骨文吗？
《瞭望东方周刊》：另一种有关汉字复兴的认识，其实就是通过中国国力的增强使汉字文化有更大的国际影响力。汉语是联合国规定的6种工作语言之一，也是当今世界上使用人口最多的语言。但是当下汉语无论从使用范围、国际声望还是经济实力来看，在世界上还算不上是很强势的语言。汉语是否有成为国际强势语言的潜能？
李行健：语言的影响力关键是看国家的硬实力和软实力。法语、俄语等也想在世界上推广，但是为什么推而不广？人家用不用你的语言，取决于对他自己是否有用、方便。现在学汉语的为什么多呢？是因为中国整体实力上去了，外国人要和中国人做生意，用中文交流更方便。因此，汉语有成为世界强势语言的潜能，随着国家实力的上升，汉语影响力将会迅速扩大。
“繁简由之”，让人民来选择
《瞭望东方周刊》：你长期从事语言文字规范工作，研究汉字和汉语，特别是近些年主编了《两岸常用词典》，经常与台湾研究汉字的学者接触，了解两岸繁体字和简化字互相影响的情况。你心中的汉字梦是什么样子？
李行健：我的“汉字梦”就是两岸“书同文”。现在两岸的汉字以及海外华侨用的汉字，有繁体和简体的区别，实际上我们大量用的还都是共同的传承字，简化字只有490多个，类推的字不能算成真正的简化字。
十八届三中全会强调我们要做好和平统一的各项工作，在文化上要打好两岸长期和平发展的思想基础、文化基础等。我们两岸的文字统一也是和平统一的一个有利条件。我的汉字梦就是两岸再次实现书同文，秦始皇统一六国实现书同文的作用太大了，在信息化的新时代，希望能够再次书同文。
这种情况也得到了多方人士的重视，2013年11月在澳门两岸四地的学者专门召开了讨论会，那个讨论盛况空前。大家讨论能够采取什么手段达到两岸书同文，两岸书同文了，全世界华人自然就书同文了。
当时提出的措施就是先在观念上“繁简由之”，繁体字简化字在允许的范围内随便你用。这个口号20多年前就有学者提出来过，但那时候不可能实现，那时人的思想认识没到这种程度。两岸都用自己的规范标准，不能沟通。现在提这个口号，大家明显认识到了可以实际推进并逐步达到目标。
我们的名胜古迹、老字号、姓氏等都有繁体字，大陆居民认识繁体字的机会很多，台湾用繁体字，但他们手写用简化字很多，比如“台湾”两字，手写就用简化字。这种趋势，使两方面互相认识对方的字，实行繁简由之的话，逐步地大家就融入到一起去了。
通过这样一个过程，老百姓自然就会选择哪个好，在这个基础上，政府再来征求意见就好定了。比如哪一个简化字简化得不合理，但我相信两岸同胞绝大多数会接受简化字。
爱好书法的仍然可以写繁体字，这样就会形成一种状态，繁体字和简化字同时存在。我们就提出“一文两体”的观点，即同一种文字两种不同的形体，可以互相看作异体字。这也是现在两岸客观存在的事实。我把你作为异体字，在有的场合可以用，不是把你淘汰了。
真正达到书同文的境地，到那一天，对我们国家的和平统一，对我们民族的团结，民族的认同感，增强我们国家的软实力，团结世界上的海外华人华侨都是很有利的措施，也是我们向世界传播汉语更有利的条件。我认为这一天会到来，语言是工具，工具怎么对民族、对两岸的同胞有利，我们就怎么用。