论坛嘉宾：
　　贾 锋
　　华耐家居集团总裁
　　卞华舵
　　远东控股集团首席投资官、和灵资本董事长
　　陈士力
　　慈铭体验执行总裁
　　杨 彬
　　易观国际联合创始人、易观商业解决方案总裁
　　徐小青
　　国务院发展研究中心研究员、农村经济研究部原部长
　　主持人：
　　杨 坤
　　南开商学院企业管理系主任
　　以产业为支撑的城镇化
　　主持人：请每个人就当前城市化、城镇化先谈一点个人的看法，如何理解新城镇化？
　　徐小青：第一点，现在谈城镇化，是基于社会经济发展的大背景。改革开放30年，经济高速增长，但我国现代化进程还没有完成，所以城镇化是必然的。
　　第二点，城镇化是经济发展的规律。在这30年，经济结构、产业结构已经发生明显变化。第一产业农业向第二三产业过渡，农村的人口向城市转移。
　　第三点，国家政策积极有序地推动城镇化。“城镇化”这个词，在2000年11月第一次出现在国家的文件里，当时叫计划。在“十五”计划里提出来，叫积极稳妥推进城镇化发展。这句话到现在为止已经讲了13年。党的十六大、十七大、十八大对于城镇化都有论述。到“十一五”的时候，又提出合理规划，节约土地，集约发展，要合理吸收、转移农业的劳动人口，按不同情况，分类吸收。到“十二五”又明确提出来，要合理地优化空间布局和形态，要形成城乡一体的格局等，实际上是从政策上非常明显的变化。
　　这是一个大的历史机遇，大的环境，我们要紧紧抓住。
　　杨彬：城镇化不应该是什么？
　　第一，不应该是雾霾化、拥堵化。城镇的聚集，归根到底是让产业更有效率，让老百姓生活得更加愉快，应该是一个充满活力的推动过程。第二，不应该是一个简单的物质提升的过程。不是把老百姓、农民搬上楼房，造成人与人之间的隔阂。
　　城镇化应该是什么？城镇化应该是国家层面推动的一个有战略意义的系统化工程。
　　如何城镇化？第一，充分讨论，达成共识。第二，各方参与者应该提前谋划，在推进过程中，不断根据相关政策和资源作微调。保证城镇化围绕人来展开，达到让人们生活更好的根本目的。
　　第三，利用经济发展新的技术、新的平台性工具，比如说互联网、电子商务，来更好地推动城镇化。电子商务不仅可以推动产业升级，还能拉动当地消费。实践证明，互联网工具和电子商务还能解决很多生态问题。
　　陈士力：我理解的城镇化简单几个字就是“农民进城”，是一个人口向城镇聚集的过程，城镇数量会越来越多，城镇人口规模越来越大，这是一个文明社会发展的必然阶段。
　　在城镇化的过程中，会遇到很多挑战，与之相配套的医疗、住房等社会问题都有可能暴露出来。
　　这里有两个概念，一个是城市化，一个是城镇化，其实只不过是国内和国外的叫法不同而已。城市化首先应该有市，现有产业的支撑，才能避免空城、鬼城，城市的发展才能持续。
　　城镇化应该先有镇，然后才有城，城镇化的核心是人的城镇化，城镇化的关键应该还是整个城市的发展要有配套，要有支撑。所以我理解的城镇化，就是让农民进得来，留得下，活得有尊严。与之相配套的健康产业，在整个城镇化进程当中是大有作为的。
　　卞华舵：城市化，“城”和“市”大家都能理解，关键是“化”是什么，在我看来，这个“化”有三层意思。
　　第一是“化”工，化工是产业化，一个好的城市化必须有产业基础。
　　第二是“化”境，就是环境，一种是硬环境，一种是软环境。硬环境包括基础设施建设，水电气等。但软环境更为重要，它包括教育、公共服务、医疗保障等。
　　第三，最重要的是“化”人。2012年，时任总理温家宝宣布，中国城市化率已经达到51%，这指的是常住的城市人口。但如果按照户籍制度，现在的城市化率只有36%左右，是不是因为农村人住在城市就是城市化了呢？
　　显然不是！因为农民与城市人之间的差别很大。第一是生产方式的差别，其次是生活方式，最重要的是思维方式、生活理念的差别。
　　只有化工，化境、化人三方面完整、有机统一起来，才叫城市化。
　　贾锋：如何科学地城镇化，我要谈谈现实的困境。
　　建材行业的很多行业协会都是官办的，例如，轻工部、建材局。这些人对企业、对产品、对顾客需求了解得很少。
　　所以事实上，中国的产业规划缺乏科学的布局。因为在这个过程中，企业没有参与进来，行会没有发挥重要的作用，也没有消费者的声音。很多城市规划、产业规划就是发改委、规划局做出来的，跟行业缺少沟通，所以就存在着不合理性。
　　未来非常可贵的是，这届政府能够让企业自建行会，我认为，这是一次巨大的变革。行会将来组织代表各个行业的声音，进行科学的调研和分配，能够把产业分布在交通合适的地方。综合考虑土地成本、劳工成本、消费运输半径、物流半径、配送半径、服务半径等因素。
　　城镇化的战略性机遇
　　主持人：城镇化给产业和老百姓的生活带来了哪些影响？在商言商，我们怎么能战略性地抓住城镇化的机遇？大家可以举具体的例子。
　　杨彬：机会到底在哪儿？
　　我研究过很多全球级别的优秀公司，发现都有一个共性。其发展路径分三步走，起步于工业化；发展于城镇化和区域经济的崛起、最后通过国际化完成全球布局。麦肯锡如此，沃尔玛也如此。
　　国际成功公司已经证明，城镇化能给企业带来巨大的发展机会，是企业进一步成为国内巨头，甚至全球巨头的一个难得的机遇。
　　城镇化，归根到底要提升以城镇为代表的经济发展水平，怎么提升城镇的经济发展水平？从我的视角，特别呼吁大家重视使用互联网工具，使用电子商务的手段和办法来推动当地的产业升级。 　　比如说，很多乡镇都有自己的土特产，但是它的服务半径是有限的。通过互联网和电子商务的工具，农产品可以面向全国甚至全球销售。
　　陈士力：前不久国务院新出台了《关于促进健康服务业的若干问题》的意见，这个政策也与城镇化进程是相配套的。
　　目前据我所知，资本的投资方向一般向大健康、大金融、大数据，还有大物流流动，其中大健康被称做继IT之后又一次经济浪潮。
　　慈铭体检刚开始做健康体检，就是为企事业单位、政府机关的员工做健康体检。后来开始做健康管理，又衍生到做健康保险，现在又开始做养生养老地产、医疗旅游。健康是一个产业链，这篇文章可以做到无穷大。
　　卞华舵：城镇化确实是未来巨大的商机，从投资的角度分析，城市化至少有几个商机。
　　第一个是农业现代化。现代化农业正面临着前所未有的机会。30年前，中国搞家庭联产承包责任制，那时候面临的最大问题是动力不足。30年后，中国农业面临的最大问题是效率问题。由于人口大量迁移，新一代农民丧失了从事农业生产的意愿和能力。所以现在将规模化农业、现代化农业提上议事日程，这是很大的机会。
　　第二个商机是中国农产品的品牌化、深加工和产业链的完整化。
　　为什么过去农业不如IT等行业发展速度快？第一，因为大量优秀的人才没有进入农业生产领域；第二，资本也没有进入农业。但现在，大量资本开始关注农业。在中国，很多地方都有一些极具特色的特殊农业品种，比如说赣南的橘子、陕北的苹果……随着资本的大量进入，特色农产品可以得到更广泛的流通。
　　第三个机会是城乡一体化建设。医疗、卫生、教育等相关配套设施的建设，都会带动相关产业的发展，对整个中国消费拉动还是非常大的。
　　主持人：机遇往往伴随着风险。现在城镇化已经没有那么大的机遇了，因为农村大量人口已经在城市里生活了，农村剩下的只是老弱病残群体。从商业的角度，我们面临的最大挑战和最大风险是什么？
　　贾锋：风险就是看不到哪儿能城镇化，在A地方投了，结果在B地方城镇化了。找准城市化的机遇，要看政府的方向，也要看自己的判断力。
　　任何商业机会，人知道得多了，就不叫机会了。企业一定要有自己独有的思考分析和判断能力。从宏观上，国家谈到了产业发展和整个社会发展的一个趋势。
　　但是到底如何城镇化，而且城镇化在哪里？这是一个微观问题，微观问题对于企业家来说，恰恰是最要命的问题。选错了死路一条，选对了金银满钵。
　　卞华舵：现在全国上下都在谈城镇化，对企业来说最大的风险是什么呢？可能城镇化的进程不像人们想象的那么快。
　　城镇化太快，但同时社会又支撑不了。现在有一种时尚，提倡慢生活。干嘛那么快呢？为什么每天搞得急急忙忙的？整个社会都在焦虑，如果这样发展，我们幸福吗？这难道是我们真正想要的生活吗？能不能慢一点？
　　目前城镇化存在很多问题，原因就是发展太快，违背了规律。