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（以下文字根据现场录音整理，未经本人审阅）
时振营（主持）：
今天咱们请了咱们学校的客座教授和咱们的老教师和退休的老教授，参加这个研讨会，首先我感谢各位领导专家在百忙之中抽时间来参加，表示感谢，下面请肖院长把今天到场的专家介绍一下。
肖幸海：
我把今天到会的各位专家老师给大家介绍一下：李多木，陕西书画研究会会长、陕西大家书画院的名誉院长、中国美术家协会会员、中国工艺美术家协会会员、著名的花鸟画家，是我院的客座教授；范华，陕西省国画院院长、陕西省美术家协会副主席、高级美术师、著名山水画家；江锦世老师：陕西师范大学国画系主任、副教授、硕士生导师、中国书画学会会员，主要从事人物画及书法创作；严文龙老师：《陕西美术》杂志社执行副主编，著名文艺评论家；下来是咱们的赵凤岐老师，原来是咱们学校的教授，主要进行山水画创作，今天带来了他的画册，把画再一看，就能更加深入地了解他的创作情况；另外还特别邀请了西岐亚轩艺术文化创意传播公司董事长薛西平先生，薛先生酷爱艺术，长期以来，致力于文化艺术事业的投资，竭诚扶持书画家的成才和进步，可以说为我省艺术事业做了大量工作，也是在百忙之中被我们特邀过来的。咱们院内来的这位是我们学院美术系主任时振营，那位是我们学院工会副主席，也是我们学院书画摄影协会秘书长王忠义；这位是我们学院图书馆主任霍彩萍，这位是我们校刊社的社长兼总编马宏锦，那位是我们学院美术系基础教研室的副主任王林奎；那位是我们学院的老师王盛龙，还有咱们学院的藤英武、王琪老师。
时振营：下面进行第二项：赵凤岐老师是我们院退休的老教师、老教授，这几年创作了大量的书画作品，今天给咱们学院图书馆捐赠一批书，一会儿由肖院长来颁发证书。
由肖幸海副院长向赵凤岐老师颁发证书。由霍彩萍主任代表院图书馆接受赵凤岐老师捐赠。
时振营：下来咱们书画交流研讨会开始。
肖幸海：今天的研讨会是这样的，咱们老师带来的作品一会儿挂在板子上，下来的研讨主要针对作品，老师带来的作品一个一个过，最后咱们做个总结。
王林奎：
我在诗歌方面，文学方面也都有涉猎，干了一堆，最后选择来选择去，还是选了画画，画画是因为从小有一个特殊的因缘，在佛教方面接触的比较多，因为我从小身体不好，父母就把我寄养在庙里，从小接触这些老和尚，教化我，所以我跟佛教从小就有特殊的感情。我对老和尚说，爷爷，你教我学点啥吧。他说，学啥嘛，你就好好上学，你先把自己学习搞好。后来我就上了咱原省艺校，学习音乐，后来都快毕业前，认识了赵老师，想跟他学画，他也愿意教，我也愿意学，我们就这样认识了，经过一段时间的相处、磨合，赵老师对我很关心，很有耐心地教我，一点一滴地学画。后来由于学的还不错就留校当老师了。后来我发现了我要干的事情：画跟佛教有关的题材，对宗教题材比较感兴趣，有一度想出家，跑到寺院去，老和尚说你想当和尚啊，结果被赶了出去，说，你还是画你的画去吧，这不是你干的事情。所以我画的主要是佛教题材的画。
在美院上学的时候，跟国画老师学过山水，但我仍然感觉还是对佛教题材感兴趣。
范华：
这个老师拿的全是国画，国画这方面，如何反思百年中国画的利弊关系，作为一个国画家，中国的文化、中国经济，特别是中国经济在世界上有一定地位的时候，有一定话语权的时候，应该回思中国的文化，中国文化的精神到底是啥？中国画的风格到底是啥？我提出了一个长安风格就是中国风格的说法，为啥说长安风格就是中国风格？一个，长安这块13朝古都是中国文化的发祥地，也是中国文化鼎盛时期的一个地方，这个地位是无可代替的。长安有两个人特别要注意，一个是蓝田我老家的王维，是咱身边的，王维不光是一个画家，更重要的是一个文学家、诗人，而且是一个禅学大师，是佛教和中国文化具体的一个践行者，他是中国文化的一个典型的代表人物。他提出“水墨为上”，就是所谓的写意，不同于西方的视觉的、色彩的、素描的，变成一种水墨的写意的一种审美特性独立于世界，不同于世界的一种绘画样式。王维是中国文化精神在中国画方面的一个代表人物，再一个就是咱耀县的范宽，千年来山水画第一人，咱身边的。他的绘画有着中国传统的道家的博大的宁静的气派，而且沉雄、博大，宁静深远，而且技法又到一定的纯熟的高度，中国历史上100位对世界有影响的人有范宽，至少范宽在陕西这块土地上他是能够体现中国绘画精神的一个代表人物，所以我一直呼吁咱陕西的画家必须关注，而且以陕西为自信为骄傲，长安风格就是中国风格，我们长安人应该拾起什么，应该自信什么？自信长安这块后土，水墨为上，这种山水的人文精神和天人合一的中国文化的这种高度，而立于世界。我想说第一点，咱作为中国画家必须明白中国画究竟它的风格在啥地方？它的艺术精神在什么地方？今天在这个学校我讲百年西画的冲击使中国的学院被西画已经颠覆了，以素描为基础，国画家都要画素描，就像好多人提出中国画家要学英语一样，不光是令人头疼，关键是有些把这个主次关系没有搞清楚。下来就谈一下这个老师的画，气息、笔墨还是比较纯正，气息还比较好，但我想说一点，中国画是以书法为基础，书法的博大精深，作为一个中国画家，要好好去体悟。我在一次中国人物画论坛上就说一个中国画家把字没有写好，你的画绝对没有领悟到这个深意，一个评论家不拿毛笔在纸上摩擦摩擦写写字，你对中国画是无法评论审美的高度，这点我觉得在这里想说陕西艺术职业学院是一个载体，应该传承中国文化的一个正脉，再就是作为这个老师来说它的路子和感觉还是很正，但是从整个，不管书法还是画来说还是略微弱一些，气息很好，还是弱了一些，我希望咱们学院不管是教师、学生，至少在咱艺术这个行当里把书法作为中国艺术最基础的，因为书法它所承载的东西很多，作为中国文化来说，书法承载了中国文化很深奥的、独特的虚实相争，意象之美，它的那种阴阳结构的气化的那个过程，在书法里边都很清晰的显露出来。评论家认为真正能够代表中国艺术高度还是中国的书法，作为咱们一个艺术学校，要承传中国艺术精神，承传国画的这个风格，我觉得首先我们必须清晰中国文化它的精神在哪里？中国画的审美在哪里？这是我想说的第一点，第二点就是具体的审美，咱解放以来，可以说特别是文革，中国画家已经被政治异化了，异化的话，中国的画家完全成了政治题材的符号，就是说中国画家画画首先不是考虑我怎样把这个画画好，画的本身，艺术的本体，或者是个人的艺术风格，笔墨的特点呀，把这些闹好，而整天考虑我要画个啥？我要画个毛泽东啊，我要画个重大的战争场面，我们观察中国历代经典，咱现在是拿千年在说，不是说从解放以后六十年来说的，因为文化是用千年在这儿论定，不是说你这十年画家就伟大了，你搁在人类历史文化的长河中来说，以历代的这些经典来决定自己的艺术历程中的坐标，以范宽、王维这些人来比，我就说这个审美，必须闹清。我接触的，西安有些老画家人家确实把这个事闹清楚了。你比如我接触张之光老师，他语言不多，只说了一句很简单的话：艺术家要搞啥哩？譬如一个毛驴驮了些东西，艺术家经营啥呢？经营这个毛驴，要把这个毛驴经营好，至于毛驴上驮的是粮食呢还是柴草呢，这个不重要，艺术家最重要的你要搞清楚。你去翻开历代经典、题材都无所谓，你比如不说绘画上，说音乐上或书法史上，中国的音乐精品《梁山伯与祝英台》，它反映了一个什么重大的题材，反映了多大的一个战争场面还是多伟大的一个领袖人物，没有。它就是反映了人性的光辉，就是一个浪漫的爱情的想象或啥东西，王羲之的书法无非也就是酒后的感情的抒发，《兰亭序》嘛，更有可说明艺术家可以做什么的就是张旭的《肚痛帖》，《肚痛帖》写了啥？就是写他肚子痛如何治病，就是这个。所以，我们在回顾百年所走过的路再跟历史的文化的长河相溶，回顾一下，艺术到底是干什么的？什么是精品？什么是经典？作为我们这一代人应该搞清楚这一点，因为啥呢？中国文化，中国经济、中国在世界上的地位已经逐渐上来了，经济上来了，你文化肯定要往上走，否则你这个国家在世界上还是没有地位的，所以说我们回顾一下我们的祖先们他们所遗留下的经典，然后回忆一下我们的中国文化精神到底在哪里？我们必须搞清楚，什么是精品，什么是经典？咱现在美展呀还是有些文革的那些东西，主题呀，主旋律呀，当然这些东西官方会有些要求，作为美术团体也应当配合，但作为艺术家必须清楚，我们最终的崇高的目标，长远的目标是啥？其实艺术就这么简单然而给人感觉又这么高深。人民的艺术家，我们的画家对人民艺术家的概念，啥叫人民艺术家，不是说你画个农民工你就是人民艺术家，齐白石画过的都是些虾呀啥的，人民喜欢这些东西，并不是我们一定要这段时间兴啥我就画个啥，这个是没有希望的，历史不会留这些画的，甚至就是说，艺术精品往往产生在经意与不经意之间，酒后的时候，高兴的时候，灵感一来的时候，信手拈来的那些才是精品，不是说我在这打草稿呀，写生呀，没有这一说，这都是文革的产物。所以说我们回顾几十年来中国艺术走过的路，我们这一代人必须考虑，因为这一代人跟国家一样已经走上了世界历史舞台，世界需要中国画，这就是我想说的第二点，精品到底是啥？祖先给我们留下的精品是啥？必须弄清楚，不然的话，现在有些年轻的画家也想经常画个领袖呀领导人呀什么的，这个下台了我再画另一个，历史不会留这些人的，历史留的是那些艺术本身带给人的和谐的愉悦的，再一个我还想说艺术的功能到底是啥？它当然两个功能，一个是成教化，助人伦，这是我们应该关注的，但是我觉得艺术最根本的功能还是审美，不要承载多大的复杂内容，它就是能给你一种愉悦，一种正气的，一种平和的，一种能让人与人之间和谐相处的，看着这个画能够心情舒畅的，这就是艺术的功能，不是我画个领袖像就是艺术功能，我觉得艺术的功能，人民艺术家这些必须搞清楚，我们在画画，板上才能为人民服务，板上才是我们的目标。当然这还可以商榷，这是我的体会，这个画画呀，有时还不要太认真了，想当艺术家还未必能当上，想成一幅作品还未必能成，这个方面有很多历史记载，颜真卿的《祭侄稿》被称为天下第二行书，写了一个他侄子死了，是在那种悲愤的心情下写的，成为中国书法的第二大行书，还有苏东坡的《寒食帖》，《寒食帖》也是贬官后饥寒交迫的，坐的屋子漏水就写了这个过程，成为天下第三大行书，这就说艺术精品，人类留下来的精华到底是啥，我们应该搞清楚，画家应该是啥状态，否则忙忙碌碌地，一代一代搞展览，一代一代评奖，最后历史没有你任何痕迹，你对历史没有任何贡献，你好像是为这个社会服务哩，为这个时代服务哩，但是最后历史和时代对你不屑一顾，留下来的还是那些艺术最本质的东西，所以我就说艺术的审美，艺术家的追求到底应该是啥东西，要找出创作的一些规律，在这一方面还可以再讨论一下。好了，我随便说了一些，谢谢大家。 江锦世：
我刚看了一下赵老师的这个册页，给我印象很深。因为他比我要年长很多了，他这是冬天去太行山，冬天去太行山不容易，春秋去舒服一些，冬天去气候先受不了，这个季节去太行山很感动，再一个他画的太行山，刚才范老师说一打开像印刷品，就是说画得太精细了，这个很难得。我甚至觉得这个册页上的作品比你画册上的好多了，赵老师这一批作品我是很欣赏，感觉很好，能感觉到你画时的状态，完全把身心放在太行山里面去画的，要说技巧，用笔呀我们都没必要评论了，到这个时期你画的就是心情和状态，你当时的感受，我的感觉是很好的，你在画的时候，完全就是有所取舍，我就想清晰地画这几棵树，画两间草房茅屋的这种感觉，远山，这么小的小景画出了大气的东西来了，不容易，而且又画得很精细，我刚看这个时和看画册时的感觉我更喜欢这个册页上的这批写生的作品，效果非常的好。你作为年长的，我们应该向你学习，出去写生还能画的这么精细（赵插话：多提意见，哪儿画得不好）。意见我都不敢提，我认为你大的作品我看到的是印刷品，原作看的就是这批册页，好的话我更喜欢这批小作品，很精致，其实刚范老师提的问题，我们就感觉山水这一块在咱陕西可画的东西特别多，如果让我要提个建议的话，我的感觉咱陕西的画家有时候处在一个矛盾的状态，啥矛盾的状态呢？陕西出了几个现当代绘画的大家，石鲁、赵望云、何海霞，这些老先生，这一批画家在全国的地位咱们就不用说了，但也因为他们的地位太高了，所以对后面学画的人造成了一定的影响，是个双刃剑，好的影响是我们直接可以学这些大师的东西，不好的影响，我们就容易一头扎进大师的画里不愿意出来，就感觉我能学到石鲁的什么样就可以了，我能学到赵望云的怎么样就可以了，就容易不思进取，或者有时候说不是你不想出去，而是你无形地被限制住了，我们常说大树底下好乘凉，而大树底下没有阳光，你什么时候见过大树的底下又长出了一棵大树，所以要成长为大树，必须离开这个大树换一个地方，这就说到另一点LOGO，你要有自己特别明显的LOGO，一百张画一看这是谁的，一下就能挑出来，这一点很重要，如果缺少这一点，我们不管是长安画派也好，黄土画派也好，画派的创始人个顶个都是大家，后面的要想突破难度就太大了。刚才说的赵老师，王老师也比较熟，他的作品包括书法我也看过一些，我认为王老师还是很有才情的一位画家，他的想法包括对艺术的感悟力特别好，这几幅画摆在这，刚一看我觉得应该是七、八十年代的画，一是纸显得比较老，再一个画风，比较传统的咱们陕西老一代画家的方济众也好，石鲁也好，他们的一些影子在里面能显露出来，会让你感觉他首先学画是从老一辈那里学到了很多东西，看到他发表的书上的一些作品跟这批相比有的还不太一样，风格比较丰富一些，这又牵扯到我们刚才说的那个问题，如果你一个人有十个风格，那你还不如一个人先有一个风格，你有了这一个风格之后，让人家一看记住了你，哪个是你的作品，把这个记住了之后，你再去画一百个风格也不要紧，我认为是这样，像祖先说的那样，先通一个，一通百通。如果我们把十个同时来抓，我们的精力肯定不够，我是看他这几张，也是想到他以前的作品，感觉特别好，你能不能找到一个点，把这一个点一下子走到根，一个点找到之后，其它的就迎刃而解，很容易，因为你的书法和你的画我都见过，两个放在一起感觉都很好，如果说欠缺一点就是你把一个再精致了，其它的就好弄了，我认为是这样的，说的也许不对，你可以再多加考虑，可以再提一点点，就这三幅画来说，包括书法，除了刚才我们说的这一点之外，我们能不能找一下，这三幅画整体效果都非常好，现在缺的是什么呢？就是一个特别细的细节，某一个精彩之处，你能不能把它找出来，我们说看一个人，说这个人很漂亮，可好，可精神，在哪里，他的鼻子长得好，或者眼睛长得特别有神，这个人的五官整体特别好，你找出某一点来，你要找它最精彩，点睛的地方在哪？如果让我们在欣赏你的一幅画时能在画前站上一个小时而不是十秒钟就走，就是要让你的画的内涵丰富，一定要有焦点，如果我们看齐白石的作品会感觉，猛一看齐白石的大气先很吸引人，然后会感觉好像似乎没有多少东西在里面，但是如果你再往下一看的话，他的那个大气里面的小细节精致的不得了，收放自如的那种感觉（王插话：有些朋友鼓励我出画册，我觉得我身上有硬伤，我先把这些硬伤解决后再说）。比如你出了画册，每一幅也很精彩，但有人打开画册也许会说这好像是十个人的作品，这个问题也不好，还有一个问题，昨天在亮宝楼撤展时有美院的十个学生的水彩作品，有人就说这十个人的作品怎么像一个人的作品，我说你一个人占了十个人的风格和十个人占了一个人的风格，这两个同样都存在问题，我认为你把这一点一解决，总体的你都到了，我就说这些。
李多木：
我看了总体效果还不错，不错在哪个地方，就是他这种关系软、硬、强、弱比较分明，没有用一种笔墨来完成一幅画，用水来说有浓有淡，这是他的长处，也是他整幅画能够立起来的原因，比方那幅画，他把整个一个浓的线留在了一个空旷的空白外面，这幅画就特别像样，他要把这座山再往上一延，这幅画就陷进去了，对比关系一下就减弱很多，所以说我们在画中国画的时候，墨该浓的地方就要浓，而且要浓到一个地方，在灰里头再浓它也亮不起来，就像音乐一样，它的一个重音，在其它的音乐停止的时候，它只要轻轻一敲，就是个很大的声音，但是在交响乐很大的背景音乐下面就是把鼓打烂也听不到，所以说国画的奥妙就在这些地方。我们在学中国画的时候，不论山水、人物、花鸟画都有个由低入高的过程，每个人在学画的时候有一点理论，但是理论不多，因为你才接触这个，高深的接受不了，你只能接受一些很浅显的理论，在学画的过程中逐渐的发展，时间长了理论也就逐渐的增长，有的人学画就不学理论，随便画，我就听了一些美术学院的博士生、研究生给人家讲课说现在这个中国画你们不要怕，你拿着笔宣纸摆出来，蘸点浓墨，你想怎么画就怎么画，这张纸画完了就是一张画，这不是在误导人吗？什么东西总还有个道理在里面嘛？他的理论就是国外的那种人人都是艺术家，出来的东西都是艺术，就是这个翻版翻过来的，因为大家接触的中国的东西很多，没有接触外国的东西，他站在那个位置上，看到很多外国先锋派的东西，近代派，现代派的东西，所以他就把那个贩过来卖给大家，把你弄得糊里糊涂，你不知道中国画该怎么学该怎么画，这个误导很厉害，你看全国美术学院教学生怎么教的，就是刚才范华说的那样，先是外国的素描，又从素描转到中国画来，这是两个体系，一般来说学过素描的要画到个二十年，三十年的国画过后你再去想素描才能接得上，才学了素描你要马上接中国画是接不上的，你自以为接上了但一看你的笔墨就没接上，素描是以面、光线来确定物象，中国画是以线、轮廓来确定物象的，这是两个性质，所以现在就有很多画中国画的，很多人有话语权就贩卖了很多与传统中国画背道而驰的东西，更有些人说我要跳出传统，我说你进都没进去怎么跳出，传统的绘画体系你都没很好的学过，你都没有进去，何以说你跳出传统，这就是悖论，你说你跳出传统，我看你那里就没有传统。其实你还不如干脆说我不学传统，千万别说我学了传统跳了出来所以画成这个样，那哄鬼呀？稍微学过二、三十年画的就知道你到底有没有传统，有些人本意就抵触传统，他会觉得中国画的传统是高山是高峰，不容易逾越，本来他就没上去，他还说我上山了，我下来了，就是这个道理。刚才说到学画画，理论和实践就像两条腿一样，带着你的绘画水平不断的提升。所以今天在这个职业学院，所谓职业就是以画画为谋生，以画画为自己的职业，有的是以电影为他的职业，既然是这么个学校，我就觉得学中国画的要把中国画的道理弄通，中国画应该讲什么？最简单最基础的就是在学校这三年给学生把这个路引对，指对了路，他到了社会上之后接触了更多的传统的中国画之后，他会自己走路。你给他指对了路之后，他不会乱跑，现在有些学校就是把思想给搞乱了，这个传统太伟大了，是座高山，有些人说想怎么画就怎么画，他说的话算数，为什么算数呢，因为国家赋予了他话语权，而不是艺术水平赋予他话语权，现在如果说一个画家按照评论家的说法去画画，那就完了，画家从他学画开始，他一步一步地他知道画怎么画，刚才那个老师说的关于个人风格的形成问题，我的意见是你不要去追求你的风格，你画、画、画，不断的进步，因为你生活在这个环境，你有你的艺术圈，你接触的人，接触的书，接触中国画传统的那些东西，是一个很宽泛的概念，每个人也只能接受那里面的一部分，那你接受的这一部分过后你按这个路数走，你画出来的大概就在传统里面的一部分，他画出来的是在他那个圈子的一部分，你有传统，他有传统，中国的传统就汇到一起来了。这个说起来也就是我们每个人画的画千差万别的根本原因，而不是要故意想我要怎么画，你今天这个故意，明天那个故意，那你的画就乱七八糟了，就没有风格。在学画的过程中，我们看到有些大名家画的画，画很简单，人家一棵树三条线，三个丫，画三片叶子，三个外形，三个笔墨的形式，看起来非常丰富，因为他画出来的东西虽然简单但是个三，如果你不按照这种原则去处理绘画，你画二十片叶子一个样，一百片叶子一个样，所以你只画了个一，一多还是三多？你比如这个老师画的这个，我的感觉他的形象都有了，但是从墨色里头没有分出浓、淡这种关系，再一个蕴积过程中那种节奏感看不出来，当然这也是一种方法，有的现在不讲节奏感，反传统的那种画法，一种形象来回重复，我觉得图案是讲重复，美术上不讲重复，应该是在多墨色的变化中求得一种和谐的统一，一幅画和谐不和谐，统一不统一，看着舒服就对了，有的画为什么看着总怪怪的，就是在笔墨的形式上或处理上出了问题，在墨法上出了问题，形象变化上面出了问题，总结起来就是千篇一律，画三个人一个样，画五个人一个样，画二十个人全成了三角眼。我记得有一次一位学生说他老师画的画让我看，画了很多八路军，说画很大气，问我好不好，我说不好，学生问为啥？我说全是三角眼，他说你眼睛咋这么厉害。他把这个人物形象的多样化没有搞清楚，每个人的眼睛鼻子都不一样，总有千差万别，世界上没有一个物体是相同的，这杯子看似一样，其实也不一样，它的分子结构是不一样的，所以矛盾的普遍性同样存在于中国绘画技法的使用上面，所以说发现矛盾，解决矛盾是我们完成一幅画最终的结果。所以我想作为咱们学院的老师，不要想着给学生教很多，三年时间你能教多少？学生同时还要学其它课，用到绘画的时间很短，关键是要给学生指一条正确的路，最简单的方法，这个花鸟画的构图怎么构？左边0.618，右面0.618，上面0.618，下面往上去0.618，主体就放在0.618交叉那个地方，而这就是个数学问题，科学问题，所以说如果把中国画经典的东西拿到那个数学的模型上好好地卡一下，它就在那个点上，不信你们去试一试。你看欧洲那些著名的油画，平行线一画，竖线一画，基本都在0.618那个位置上，当然有的是把它放在交点的身上，最后的完善，主人翁是在平行交点那个地方，不管从哪个地方看正中看到的是那个人，所以说中国画并不是多么深奥，它放在自然科学中应该是立得住脚的，只是我们没有细致地去发现这个东西，我觉得在构图问题上，给学生把这个讲通，他在构图上就不会出现大问题，第三句话也是一样的，虽然说中国画是散点透视，但是仍然有个焦点消失问题，所以说咱们职业学院就是要把这些基础的东西给学生教会，让他毕业后有个方向，如果要画画的话，让他还知道应该朝哪个方向努力。我就讲这一点。 肖幸海：好在哪里，不好在哪里？
严文龙：
笔墨意趣好，上重下轻，应该是下重上轻，再一个远景太重，没有层次感。
李多木：
你这个构图基本上叫做陕西山水画，陕西山水画有个啥呢？千篇一律，你去山水画展上看，闷的呀，都是一坨一坨山，迎面而来，如果说整个的画都是这种风气，画展看起来就让人透不过气来，你若翻开陕西山水画册包括花鸟人物画册，你要把它们集中到一起看，看着很累人的。南派他有他的好处，因为人家那个地方，就是一个很开阔、很平坦，能看到很远的，咱们这边是大山，你走到那个地方看不到山边，把山画成高原，你是想象中的。人家的好处在于大山下面的溪水、小石头的变化就把画面给破了，往往很多画家都没有学到范宽那一手，很多人上面的山是那样，中间的也还是那样，下面的山还是那样，这里有个庙，庙里住着个和尚，那里有个庙，庙里住个和尚，都一样，所以说要用你的智慧把它错落一下，你要好好的看一下大山、小溪，好好画些水，山水山水没有水就活不起来，所以说把这些加进去后对你的画来说就好了，美感就是形式感，有好的形式才会产生美。我们画山水画的时候，要把另外的元素多加一些，让它丰富起来，虽然笔墨还可以但形式感不赢人，如果把形式感加进去后你的画就有很好的韵味，你画的苍茫的感觉，不像，除了那个黑的地方以外，它再黑，不能是锅底黑，它有笔墨。花鸟画也是这样，你这里画很多叶子看着很黑但它并不是锅底黑，它仍然在很黑的地方留出些空白，这样它就透气了。再一个就是现在中国人对色彩把握不好，他总说不敢用色，用了色不好，要水墨为上，当然这样有中国画的风格。不过现在什么水彩、水粉还有丙烯颜料很丰富，有些新的山水少了丙烯还画不出来。应该多画些小溪的速写，加进你的山里头来。我去过巴山，里边水多，小景，要是拍成照片来你还以为是大瀑布一样，画画的人总是想我是从大观收缩到小观，而没有从小观画起把它画成大观。由小到大，微观到大观，大观到微观，这样过后你的绘画就会丰富。就是我刚说的多元素的和谐统一。
肖幸海：
下来我有几幅写生画，请各位专家看一下，就是最近这两年的，有几张是张家界，有咱们秦岭的。
李多木：
要把意象加进去，不能老停留在抓山的形上面，在写生的时候，你不能画那个电杆，有些地方该减掉的要减掉，不能按实在的来，有些地方是需要把别的好的地方移到这个地方来，完全照实不行，那成照相机了。你要照着中国绘画的那种形式感取舍，有些创作的味道就好看了，你比方说画这张张家界，把它的背景抓住了，比方昨天我看到个山，那个景好，写生的时候我把它拿到这边来，我们画牡丹，不是画它一株，我在这边画这一株是红牡丹，那一株是白牡丹，把白牡丹一画挪到这个地方来，然后哪一个地方的枝干长得好，根长的好，而且找，找到了就在这个地方补上去，不是坐到那个地方跟照个相一样的，那样不行。
严文龙：
右边上边非常好，布局一看就是写生，但有创作意味，我在画册上选的你上“陕西名流”的那些画，你在画的布局上、结构上比较好，中间这一幅确实不错，有结构之美；不足之处就是李老师说的那样，不仅是写生，还要有取舍，有取舍以后就有美的感觉了，把美就渗透到里边去了。
肖幸海：宏锦也说说。
马宏锦：
刚才赵老师也说了，我也有同感，肖院长作为行政领导，工作那么繁忙还能画出这么多画，不容易，值得我们学习；再一个我赞同李老师刚说的，写生不能完全照实景画，要有取舍，要懂得移花接木。我认为这一点对写生而言很重要，我就说这些。
李多木：
以前有些学生问如何创作，有老师就说，创作就是拼凑，先把拼凑这一课学好，这个老师的石头画得好，我把这个老师的石头学好，那个老师的鸟画得好，我在这里添个鸟，那个老师的芭蕉画得好，我在这里添个芭蕉，那个老师的竹子画得好，我能把它移来放在合适的位置，这就是创作，因为你一下集中了几个老师的长处，这就不得了。再一个就是在黑白关系上面，平均用力想把每个地方都画好，你不知道哪些是主要的，要强化，哪些是次要的该弱化，你想把它所有的全部搬来，这是你学画的第一步创作，创作的第一步就是这么弄，因为这么弄之后你要在很多画里找，这个老师画的石头怎么样，那个老师画的怎么样，于是你找个好的，学到了，比如画个鸟，这个老师也画，那个老师也画，也学到了，然后你把它拼凑起来，你总感觉不像，然后把绘画的道理再搞通，把那些你要表现强化的部分，弱化的部分表现到位就可以了；山水画也是一样的，这个老师的山石，那个老师的树木，先这样弄到一起，以后慢慢地就会了。
肖幸海：薛总是第一次参加这个会吧，请薛总说说。
薛西平：
不好意思，在今天在座的所有的人里边我是外行，一个是自己本身文化基础比较低，再一个和老赵认识十多年，在近一年多以来组织了画室，接触了许多艺术家，我是从一个门外汉的角度说，本身陕西这个历史，五千年的文化遗产非常丰富，应该来说，像石鲁、赵望云、何海霞这些大艺术家对陕西的画家来说高处不胜寒，真正想突破这些大师很难，但反过来说，只有名师才能带出高徒，这也不是绝对的，名师手下高徒肯定多，也就是说你本身站的台阶已经不一样，站在巨人的肩膀上当然不一样，那当然确实压力也很大，作为美术界怎么去发展长安画派、黄土画派是个值得深入思考的问题。艺术这个东西，让我领悟实际上就是要集众家之长，就像作文一样，东抄一段，西抄一段，组成一篇好的文章来，就是本事，你能说人家就不是作家？就像刚才李老师说的那样，这个人的石头画得好，那个人的竹子画得好，你把它组到一起就是一幅好画。我有时跟老赵开玩笑说有时候你可能把酒喝高了就能画出一幅好画来，精品就是灵光一现，神来之笔就那么一下。我认为这个画派多了也好，但是越多，竞争也就激烈。我是搞企业的，你现在看那个饭店、食品一条街，相互倾轧，有人认为，这好像是乱了，谁都来弄，实际上有真本事的人不怕，你的餐饮好，你在食品一条街上肯定是最好的，你的服务好，你的饭菜质量好，价格低廉，肯定没什么担心的，艺术也一样。我本身没有文化，但是从小受我外爷的熏陶，我外爷是最早的北大毕业生，把我从小带大的，所以我对文化人比较钦佩，组成了文化公司，一个是作为对文化人的敬佩，另外对咱们陕西文化做一点贡献吧，尽我自己的绵薄之力，给大家打造一个平台，希望大家有空到我那里去坐坐，也给赵老师多指导指导。我也不会说，热烈欢迎大家。 肖幸海： 振营说说。
时振营：
总体肖院长的画是下功夫了，还不错，有一点就是过于工整，从构图上应该破，不应该循规蹈矩，第一感受是这样，有些东西有点面面俱到，大的感觉是这样，整体感觉还不错。
肖幸海：宏锦说的太少了，再说说吧。
马宏锦：
肖院长的画我也看到不少，有很多不错的作品，我也非常喜欢，如果说还需要改进的话，依我看能够再提炼一下就更好了，我觉得在笔墨上，造型上还可再提炼一下，再一个就是画面能够再整体一些，避免给人一种碎的感觉，我就说这些。
肖幸海：赵老师说说。
赵凤岐：
我今天来主要是借这个平台学习来了，来听听严老师、李老师给我提提意见，也请肖院长提提意见。
肖幸海：赵老师这个画我看了，很不错，这个写生确实很不错，这个韵味很好的，中国画的韵味，横竖关系，黑白呀都不错，我在上海画展的开幕式上也讲了，确实还是很不错的，我想给你提点建议，就是山这块，我理解的就是这个山整幅当中这个主次就不用说了，每个局部也应有变化。清代沈宗骞在《芥子学画编》中说过：“笔著纸上，无过轻重疾徐，偏正曲直。然力轻则浮，力重则钝，疾运则滑，徐运则滞，偏用则薄，正用则板，曲行则若锯齿，直行又近界画者，皆由于笔不灵变，而出之不自然耳。”他讲了无非就这八个字，你这里边我想你在画山的时候把这个笔的粗细变化加强一下，那就更好了。现在你追求了这个苍茫的感觉很好，现在就是线的粗细，我也有这个问题，有时候笔下不去，粗细拉开，每个局部有每个局部的特点，这是我的一点建议。再一点我觉得赵老师画的线条很率意，但是觉得飘。其实我认为理论上你去讲，一个星期可能就讲完了，可是你把这些理论真正能用到画里面去，那有人一辈子也不能完全用到画里面去，这需要一个过程。
时振营：今天下午这个会开的很完满，中途有的老师有事有课，年底了事比较多，总的来说也都看了画，也都评价了，因为这是咱们头一次搞，我想这种活动以后可能会经常搞，这次搞得没经验，衔接的不是很好，我想通过这次之后咱们需要总结经验，包括方式上、组织上都得好好调整一下，把这个书画交流活动确实把它搞好。
肖幸海：今天下午咱们这个活动搞得还是不错的，因为有些老师有课，有些提前走了，咱们这个学术活动以后要坚持来搞，希望大家要积极地准备作品，我和振营原来也说过，我们搞教学和搞美术创作，两手都要抓，两手都要硬，要把教学搞好，同时我们的美术创作也不能丢掉。今天有些来了没有作品，咱们一定要有针对性，一定要针对作品，尽量避免泛泛而谈，以后还要坚持这个方向。以后这种活动咱们大家要积极主动一些，机会很难得，今天几位专家在百忙之中前来也是对我们的大力支持，谢谢各位。
时振营：学术研讨会到此结束，感谢大家。
时振营（主持）：
今天咱们请了咱们学校的客座教授和咱们的老教师和退休的老教授，参加这个研讨会，首先我感谢各位领导专家在百忙之中抽时间来参加，表示感谢，下面请肖院长把今天到场的专家介绍一下。
肖幸海：
我把今天到会的各位专家老师给大家介绍一下：李多木，陕西书画研究会会长、陕西大家书画院的名誉院长、中国美术家协会会员、中国工艺美术家协会会员、著名的花鸟画家，是我院的客座教授；范华，陕西省国画院院长、陕西省美术家协会副主席、高级美术师、著名山水画家；江锦世老师：陕西师范大学国画系主任、副教授、硕士生导师、中国书画学会会员，主要从事人物画及书法创作；严文龙老师：《陕西美术》杂志社执行副主编，著名文艺评论家；下来是咱们的赵凤岐老师，原来是咱们学校的教授，主要进行山水画创作，今天带来了他的画册，把画再一看，就能更加深入地了解他的创作情况；另外还特别邀请了西岐亚轩艺术文化创意传播公司董事长薛西平先生，薛先生酷爱艺术，长期以来，致力于文化艺术事业的投资，竭诚扶持书画家的成才和进步，可以说为我省艺术事业做了大量工作，也是在百忙之中被我们特邀过来的。咱们院内来的这位是我们学院美术系主任时振营，那位是我们学院工会副主席，也是我们学院书画摄影协会秘书长王忠义；这位是我们学院图书馆主任霍彩萍，这位是我们校刊社的社长兼总编马宏锦，那位是我们学院美术系基础教研室的副主任王林奎；那位是我们学院的老师王盛龙，还有咱们学院的藤英武、王琪老师。
时振营：下面进行第二项：赵凤岐老师是我们院退休的老教师、老教授，这几年创作了大量的书画作品，今天给咱们学院图书馆捐赠一批书，一会儿由肖院长来颁发证书。
由肖幸海副院长向赵凤岐老师颁发证书。由霍彩萍主任代表院图书馆接受赵凤岐老师捐赠。
时振营：下来咱们书画交流研讨会开始。
肖幸海：今天的研讨会是这样的，咱们老师带来的作品一会儿挂在板子上，下来的研讨主要针对作品，老师带来的作品一个一个过，最后咱们做个总结。
王林奎：
我在诗歌方面，文学方面也都有涉猎，干了一堆，最后选择来选择去，还是选了画画，画画是因为从小有一个特殊的因缘，在佛教方面接触的比较多，因为我从小身体不好，父母就把我寄养在庙里，从小接触这些老和尚，教化我，所以我跟佛教从小就有特殊的感情。我对老和尚说，爷爷，你教我学点啥吧。他说，学啥嘛，你就好好上学，你先把自己学习搞好。后来我就上了咱原省艺校，学习音乐，后来都快毕业前，认识了赵老师，想跟他学画，他也愿意教，我也愿意学，我们就这样认识了，经过一段时间的相处、磨合，赵老师对我很关心，很有耐心地教我，一点一滴地学画。后来由于学的还不错就留校当老师了。后来我发现了我要干的事情：画跟佛教有关的题材，对宗教题材比较感兴趣，有一度想出家，跑到寺院去，老和尚说你想当和尚啊，结果被赶了出去，说，你还是画你的画去吧，这不是你干的事情。所以我画的主要是佛教题材的画。
在美院上学的时候，跟国画老师学过山水，但我仍然感觉还是对佛教题材感兴趣。
范华：
这个老师拿的全是国画，国画这方面，如何反思百年中国画的利弊关系，作为一个国画家，中国的文化、中国经济，特别是中国经济在世界上有一定地位的时候，有一定话语权的时候，应该回思中国的文化，中国文化的精神到底是啥？中国画的风格到底是啥？我提出了一个长安风格就是中国风格的说法，为啥说长安风格就是中国风格？一个，长安这块13朝古都是中国文化的发祥地，也是中国文化鼎盛时期的一个地方，这个地位是无可代替的。长安有两个人特别要注意，一个是蓝田我老家的王维，是咱身边的，王维不光是一个画家，更重要的是一个文学家、诗人，而且是一个禅学大师，是佛教和中国文化具体的一个践行者，他是中国文化的一个典型的代表人物。他提出“水墨为上”，就是所谓的写意，不同于西方的视觉的、色彩的、素描的，变成一种水墨的写意的一种审美特性独立于世界，不同于世界的一种绘画样式。王维是中国文化精神在中国画方面的一个代表人物，再一个就是咱耀县的范宽，千年来山水画第一人，咱身边的。他的绘画有着中国传统的道家的博大的宁静的气派，而且沉雄、博大，宁静深远，而且技法又到一定的纯熟的高度，中国历史上100位对世界有影响的人有范宽，至少范宽在陕西这块土地上他是能够体现中国绘画精神的一个代表人物，所以我一直呼吁咱陕西的画家必须关注，而且以陕西为自信为骄傲，长安风格就是中国风格，我们长安人应该拾起什么，应该自信什么？自信长安这块后土，水墨为上，这种山水的人文精神和天人合一的中国文化的这种高度，而立于世界。我想说第一点，咱作为中国画家必须明白中国画究竟它的风格在啥地方？它的艺术精神在什么地方？今天在这个学校我讲百年西画的冲击使中国的学院被西画已经颠覆了，以素描为基础，国画家都要画素描，就像好多人提出中国画家要学英语一样，不光是令人头疼，关键是有些把这个主次关系没有搞清楚。下来就谈一下这个老师的画，气息、笔墨还是比较纯正，气息还比较好，但我想说一点，中国画是以书法为基础，书法的博大精深，作为一个中国画家，要好好去体悟。我在一次中国人物画论坛上就说一个中国画家把字没有写好，你的画绝对没有领悟到这个深意，一个评论家不拿毛笔在纸上摩擦摩擦写写字，你对中国画是无法评论审美的高度，这点我觉得在这里想说陕西艺术职业学院是一个载体，应该传承中国文化的一个正脉，再就是作为这个老师来说它的路子和感觉还是很正，但是从整个，不管书法还是画来说还是略微弱一些，气息很好，还是弱了一些，我希望咱们学院不管是教师、学生，至少在咱艺术这个行当里把书法作为中国艺术最基础的，因为书法它所承载的东西很多，作为中国文化来说，书法承载了中国文化很深奥的、独特的虚实相争，意象之美，它的那种阴阳结构的气化的那个过程，在书法里边都很清晰的显露出来。评论家认为真正能够代表中国艺术高度还是中国的书法，作为咱们一个艺术学校，要承传中国艺术精神，承传国画的这个风格，我觉得首先我们必须清晰中国文化它的精神在哪里？中国画的审美在哪里？这是我想说的第一点，第二点就是具体的审美，咱解放以来，可以说特别是文革，中国画家已经被政治异化了，异化的话，中国的画家完全成了政治题材的符号，就是说中国画家画画首先不是考虑我怎样把这个画画好，画的本身，艺术的本体，或者是个人的艺术风格，笔墨的特点呀，把这些闹好，而整天考虑我要画个啥？我要画个毛泽东啊，我要画个重大的战争场面，我们观察中国历代经典，咱现在是拿千年在说，不是说从解放以后六十年来说的，因为文化是用千年在这儿论定，不是说你这十年画家就伟大了，你搁在人类历史文化的长河中来说，以历代的这些经典来决定自己的艺术历程中的坐标，以范宽、王维这些人来比，我就说这个审美，必须闹清。我接触的，西安有些老画家人家确实把这个事闹清楚了。你比如我接触张之光老师，他语言不多，只说了一句很简单的话：艺术家要搞啥哩？譬如一个毛驴驮了些东西，艺术家经营啥呢？经营这个毛驴，要把这个毛驴经营好，至于毛驴上驮的是粮食呢还是柴草呢，这个不重要，艺术家最重要的你要搞清楚。你去翻开历代经典、题材都无所谓，你比如不说绘画上，说音乐上或书法史上，中国的音乐精品《梁山伯与祝英台》，它反映了一个什么重大的题材，反映了多大的一个战争场面还是多伟大的一个领袖人物，没有。它就是反映了人性的光辉，就是一个浪漫的爱情的想象或啥东西，王羲之的书法无非也就是酒后的感情的抒发，《兰亭序》嘛，更有可说明艺术家可以做什么的就是张旭的《肚痛帖》，《肚痛帖》写了啥？就是写他肚子痛如何治病，就是这个。所以，我们在回顾百年所走过的路再跟历史的文化的长河相溶，回顾一下，艺术到底是干什么的？什么是精品？什么是经典？作为我们这一代人应该搞清楚这一点，因为啥呢？中国文化，中国经济、中国在世界上的地位已经逐渐上来了，经济上来了，你文化肯定要往上走，否则你这个国家在世界上还是没有地位的，所以说我们回顾一下我们的祖先们他们所遗留下的经典，然后回忆一下我们的中国文化精神到底在哪里？我们必须搞清楚，什么是精品，什么是经典？咱现在美展呀还是有些文革的那些东西，主题呀，主旋律呀，当然这些东西官方会有些要求，作为美术团体也应当配合，但作为艺术家必须清楚，我们最终的崇高的目标，长远的目标是啥？其实艺术就这么简单然而给人感觉又这么高深。人民的艺术家，我们的画家对人民艺术家的概念，啥叫人民艺术家，不是说你画个农民工你就是人民艺术家，齐白石画过的都是些虾呀啥的，人民喜欢这些东西，并不是我们一定要这段时间兴啥我就画个啥，这个是没有希望的，历史不会留这些画的，甚至就是说，艺术精品往往产生在经意与不经意之间，酒后的时候，高兴的时候，灵感一来的时候，信手拈来的那些才是精品，不是说我在这打草稿呀，写生呀，没有这一说，这都是文革的产物。所以说我们回顾几十年来中国艺术走过的路，我们这一代人必须考虑，因为这一代人跟国家一样已经走上了世界历史舞台，世界需要中国画，这就是我想说的第二点，精品到底是啥？祖先给我们留下的精品是啥？必须弄清楚，不然的话，现在有些年轻的画家也想经常画个领袖呀领导人呀什么的，这个下台了我再画另一个，历史不会留这些人的，历史留的是那些艺术本身带给人的和谐的愉悦的，再一个我还想说艺术的功能到底是啥？它当然两个功能，一个是成教化，助人伦，这是我们应该关注的，但是我觉得艺术最根本的功能还是审美，不要承载多大的复杂内容，它就是能给你一种愉悦，一种正气的，一种平和的，一种能让人与人之间和谐相处的，看着这个画能够心情舒畅的，这就是艺术的功能，不是我画个领袖像就是艺术功能，我觉得艺术的功能，人民艺术家这些必须搞清楚，我们在画画，板上才能为人民服务，板上才是我们的目标。当然这还可以商榷，这是我的体会，这个画画呀，有时还不要太认真了，想当艺术家还未必能当上，想成一幅作品还未必能成，这个方面有很多历史记载，颜真卿的《祭侄稿》被称为天下第二行书，写了一个他侄子死了，是在那种悲愤的心情下写的，成为中国书法的第二大行书，还有苏东坡的《寒食帖》，《寒食帖》也是贬官后饥寒交迫的，坐的屋子漏水就写了这个过程，成为天下第三大行书，这就说艺术精品，人类留下来的精华到底是啥，我们应该搞清楚，画家应该是啥状态，否则忙忙碌碌地，一代一代搞展览，一代一代评奖，最后历史没有你任何痕迹，你对历史没有任何贡献，你好像是为这个社会服务哩，为这个时代服务哩，但是最后历史和时代对你不屑一顾，留下来的还是那些艺术最本质的东西，所以我就说艺术的审美，艺术家的追求到底应该是啥东西，要找出创作的一些规律，在这一方面还可以再讨论一下。好了，我随便说了一些，谢谢大家。 江锦世：
我刚看了一下赵老师的这个册页，给我印象很深。因为他比我要年长很多了，他这是冬天去太行山，冬天去太行山不容易，春秋去舒服一些，冬天去气候先受不了，这个季节去太行山很感动，再一个他画的太行山，刚才范老师说一打开像印刷品，就是说画得太精细了，这个很难得。我甚至觉得这个册页上的作品比你画册上的好多了，赵老师这一批作品我是很欣赏，感觉很好，能感觉到你画时的状态，完全把身心放在太行山里面去画的，要说技巧，用笔呀我们都没必要评论了，到这个时期你画的就是心情和状态，你当时的感受，我的感觉是很好的，你在画的时候，完全就是有所取舍，我就想清晰地画这几棵树，画两间草房茅屋的这种感觉，远山，这么小的小景画出了大气的东西来了，不容易，而且又画得很精细，我刚看这个时和看画册时的感觉我更喜欢这个册页上的这批写生的作品，效果非常的好。你作为年长的，我们应该向你学习，出去写生还能画的这么精细（赵插话：多提意见，哪儿画得不好）。意见我都不敢提，我认为你大的作品我看到的是印刷品，原作看的就是这批册页，好的话我更喜欢这批小作品，很精致，其实刚范老师提的问题，我们就感觉山水这一块在咱陕西可画的东西特别多，如果让我要提个建议的话，我的感觉咱陕西的画家有时候处在一个矛盾的状态，啥矛盾的状态呢？陕西出了几个现当代绘画的大家，石鲁、赵望云、何海霞，这些老先生，这一批画家在全国的地位咱们就不用说了，但也因为他们的地位太高了，所以对后面学画的人造成了一定的影响，是个双刃剑，好的影响是我们直接可以学这些大师的东西，不好的影响，我们就容易一头扎进大师的画里不愿意出来，就感觉我能学到石鲁的什么样就可以了，我能学到赵望云的怎么样就可以了，就容易不思进取，或者有时候说不是你不想出去，而是你无形地被限制住了，我们常说大树底下好乘凉，而大树底下没有阳光，你什么时候见过大树的底下又长出了一棵大树，所以要成长为大树，必须离开这个大树换一个地方，这就说到另一点LOGO，你要有自己特别明显的LOGO，一百张画一看这是谁的，一下就能挑出来，这一点很重要，如果缺少这一点，我们不管是长安画派也好，黄土画派也好，画派的创始人个顶个都是大家，后面的要想突破难度就太大了。刚才说的赵老师，王老师也比较熟，他的作品包括书法我也看过一些，我认为王老师还是很有才情的一位画家，他的想法包括对艺术的感悟力特别好，这几幅画摆在这，刚一看我觉得应该是七、八十年代的画，一是纸显得比较老，再一个画风，比较传统的咱们陕西老一代画家的方济众也好，石鲁也好，他们的一些影子在里面能显露出来，会让你感觉他首先学画是从老一辈那里学到了很多东西，看到他发表的书上的一些作品跟这批相比有的还不太一样，风格比较丰富一些，这又牵扯到我们刚才说的那个问题，如果你一个人有十个风格，那你还不如一个人先有一个风格，你有了这一个风格之后，让人家一看记住了你，哪个是你的作品，把这个记住了之后，你再去画一百个风格也不要紧，我认为是这样，像祖先说的那样，先通一个，一通百通。如果我们把十个同时来抓，我们的精力肯定不够，我是看他这几张，也是想到他以前的作品，感觉特别好，你能不能找到一个点，把这一个点一下子走到根，一个点找到之后，其它的就迎刃而解，很容易，因为你的书法和你的画我都见过，两个放在一起感觉都很好，如果说欠缺一点就是你把一个再精致了，其它的就好弄了，我认为是这样的，说的也许不对，你可以再多加考虑，可以再提一点点，就这三幅画来说，包括书法，除了刚才我们说的这一点之外，我们能不能找一下，这三幅画整体效果都非常好，现在缺的是什么呢？就是一个特别细的细节，某一个精彩之处，你能不能把它找出来，我们说看一个人，说这个人很漂亮，可好，可精神，在哪里，他的鼻子长得好，或者眼睛长得特别有神，这个人的五官整体特别好，你找出某一点来，你要找它最精彩，点睛的地方在哪？如果让我们在欣赏你的一幅画时能在画前站上一个小时而不是十秒钟就走，就是要让你的画的内涵丰富，一定要有焦点，如果我们看齐白石的作品会感觉，猛一看齐白石的大气先很吸引人，然后会感觉好像似乎没有多少东西在里面，但是如果你再往下一看的话，他的那个大气里面的小细节精致的不得了，收放自如的那种感觉（王插话：有些朋友鼓励我出画册，我觉得我身上有硬伤，我先把这些硬伤解决后再说）。比如你出了画册，每一幅也很精彩，但有人打开画册也许会说这好像是十个人的作品，这个问题也不好，还有一个问题，昨天在亮宝楼撤展时有美院的十个学生的水彩作品，有人就说这十个人的作品怎么像一个人的作品，我说你一个人占了十个人的风格和十个人占了一个人的风格，这两个同样都存在问题，我认为你把这一点一解决，总体的你都到了，我就说这些。
李多木：
我看了总体效果还不错，不错在哪个地方，就是他这种关系软、硬、强、弱比较分明，没有用一种笔墨来完成一幅画，用水来说有浓有淡，这是他的长处，也是他整幅画能够立起来的原因，比方那幅画，他把整个一个浓的线留在了一个空旷的空白外面，这幅画就特别像样，他要把这座山再往上一延，这幅画就陷进去了，对比关系一下就减弱很多，所以说我们在画中国画的时候，墨该浓的地方就要浓，而且要浓到一个地方，在灰里头再浓它也亮不起来，就像音乐一样，它的一个重音，在其它的音乐停止的时候，它只要轻轻一敲，就是个很大的声音，但是在交响乐很大的背景音乐下面就是把鼓打烂也听不到，所以说国画的奥妙就在这些地方。我们在学中国画的时候，不论山水、人物、花鸟画都有个由低入高的过程，每个人在学画的时候有一点理论，但是理论不多，因为你才接触这个，高深的接受不了，你只能接受一些很浅显的理论，在学画的过程中逐渐的发展，时间长了理论也就逐渐的增长，有的人学画就不学理论，随便画，我就听了一些美术学院的博士生、研究生给人家讲课说现在这个中国画你们不要怕，你拿着笔宣纸摆出来，蘸点浓墨，你想怎么画就怎么画，这张纸画完了就是一张画，这不是在误导人吗？什么东西总还有个道理在里面嘛？他的理论就是国外的那种人人都是艺术家，出来的东西都是艺术，就是这个翻版翻过来的，因为大家接触的中国的东西很多，没有接触外国的东西，他站在那个位置上，看到很多外国先锋派的东西，近代派，现代派的东西，所以他就把那个贩过来卖给大家，把你弄得糊里糊涂，你不知道中国画该怎么学该怎么画，这个误导很厉害，你看全国美术学院教学生怎么教的，就是刚才范华说的那样，先是外国的素描，又从素描转到中国画来，这是两个体系，一般来说学过素描的要画到个二十年，三十年的国画过后你再去想素描才能接得上，才学了素描你要马上接中国画是接不上的，你自以为接上了但一看你的笔墨就没接上，素描是以面、光线来确定物象，中国画是以线、轮廓来确定物象的，这是两个性质，所以现在就有很多画中国画的，很多人有话语权就贩卖了很多与传统中国画背道而驰的东西，更有些人说我要跳出传统，我说你进都没进去怎么跳出，传统的绘画体系你都没很好的学过，你都没有进去，何以说你跳出传统，这就是悖论，你说你跳出传统，我看你那里就没有传统。其实你还不如干脆说我不学传统，千万别说我学了传统跳了出来所以画成这个样，那哄鬼呀？稍微学过二、三十年画的就知道你到底有没有传统，有些人本意就抵触传统，他会觉得中国画的传统是高山是高峰，不容易逾越，本来他就没上去，他还说我上山了，我下来了，就是这个道理。刚才说到学画画，理论和实践就像两条腿一样，带着你的绘画水平不断的提升。所以今天在这个职业学院，所谓职业就是以画画为谋生，以画画为自己的职业，有的是以电影为他的职业，既然是这么个学校，我就觉得学中国画的要把中国画的道理弄通，中国画应该讲什么？最简单最基础的就是在学校这三年给学生把这个路引对，指对了路，他到了社会上之后接触了更多的传统的中国画之后，他会自己走路。你给他指对了路之后，他不会乱跑，现在有些学校就是把思想给搞乱了，这个传统太伟大了，是座高山，有些人说想怎么画就怎么画，他说的话算数，为什么算数呢，因为国家赋予了他话语权，而不是艺术水平赋予他话语权，现在如果说一个画家按照评论家的说法去画画，那就完了，画家从他学画开始，他一步一步地他知道画怎么画，刚才那个老师说的关于个人风格的形成问题，我的意见是你不要去追求你的风格，你画、画、画，不断的进步，因为你生活在这个环境，你有你的艺术圈，你接触的人，接触的书，接触中国画传统的那些东西，是一个很宽泛的概念，每个人也只能接受那里面的一部分，那你接受的这一部分过后你按这个路数走，你画出来的大概就在传统里面的一部分，他画出来的是在他那个圈子的一部分，你有传统，他有传统，中国的传统就汇到一起来了。这个说起来也就是我们每个人画的画千差万别的根本原因，而不是要故意想我要怎么画，你今天这个故意，明天那个故意，那你的画就乱七八糟了，就没有风格。在学画的过程中，我们看到有些大名家画的画，画很简单，人家一棵树三条线，三个丫，画三片叶子，三个外形，三个笔墨的形式，看起来非常丰富，因为他画出来的东西虽然简单但是个三，如果你不按照这种原则去处理绘画，你画二十片叶子一个样，一百片叶子一个样，所以你只画了个一，一多还是三多？你比如这个老师画的这个，我的感觉他的形象都有了，但是从墨色里头没有分出浓、淡这种关系，再一个蕴积过程中那种节奏感看不出来，当然这也是一种方法，有的现在不讲节奏感，反传统的那种画法，一种形象来回重复，我觉得图案是讲重复，美术上不讲重复，应该是在多墨色的变化中求得一种和谐的统一，一幅画和谐不和谐，统一不统一，看着舒服就对了，有的画为什么看着总怪怪的，就是在笔墨的形式上或处理上出了问题，在墨法上出了问题，形象变化上面出了问题，总结起来就是千篇一律，画三个人一个样，画五个人一个样，画二十个人全成了三角眼。我记得有一次一位学生说他老师画的画让我看，画了很多八路军，说画很大气，问我好不好，我说不好，学生问为啥？我说全是三角眼，他说你眼睛咋这么厉害。他把这个人物形象的多样化没有搞清楚，每个人的眼睛鼻子都不一样，总有千差万别，世界上没有一个物体是相同的，这杯子看似一样，其实也不一样，它的分子结构是不一样的，所以矛盾的普遍性同样存在于中国绘画技法的使用上面，所以说发现矛盾，解决矛盾是我们完成一幅画最终的结果。所以我想作为咱们学院的老师，不要想着给学生教很多，三年时间你能教多少？学生同时还要学其它课，用到绘画的时间很短，关键是要给学生指一条正确的路，最简单的方法，这个花鸟画的构图怎么构？左边0.618，右面0.618，上面0.618，下面往上去0.618，主体就放在0.618交叉那个地方，而这就是个数学问题，科学问题，所以说如果把中国画经典的东西拿到那个数学的模型上好好地卡一下，它就在那个点上，不信你们去试一试。你看欧洲那些著名的油画，平行线一画，竖线一画，基本都在0.618那个位置上，当然有的是把它放在交点的身上，最后的完善，主人翁是在平行交点那个地方，不管从哪个地方看正中看到的是那个人，所以说中国画并不是多么深奥，它放在自然科学中应该是立得住脚的，只是我们没有细致地去发现这个东西，我觉得在构图问题上，给学生把这个讲通，他在构图上就不会出现大问题，第三句话也是一样的，虽然说中国画是散点透视，但是仍然有个焦点消失问题，所以说咱们职业学院就是要把这些基础的东西给学生教会，让他毕业后有个方向，如果要画画的话，让他还知道应该朝哪个方向努力。我就讲这一点。 肖幸海：好在哪里，不好在哪里？
严文龙：
笔墨意趣好，上重下轻，应该是下重上轻，再一个远景太重，没有层次感。
李多木：
你这个构图基本上叫做陕西山水画，陕西山水画有个啥呢？千篇一律，你去山水画展上看，闷的呀，都是一坨一坨山，迎面而来，如果说整个的画都是这种风气，画展看起来就让人透不过气来，你若翻开陕西山水画册包括花鸟人物画册，你要把它们集中到一起看，看着很累人的。南派他有他的好处，因为人家那个地方，就是一个很开阔、很平坦，能看到很远的，咱们这边是大山，你走到那个地方看不到山边，把山画成高原，你是想象中的。人家的好处在于大山下面的溪水、小石头的变化就把画面给破了，往往很多画家都没有学到范宽那一手，很多人上面的山是那样，中间的也还是那样，下面的山还是那样，这里有个庙，庙里住着个和尚，那里有个庙，庙里住个和尚，都一样，所以说要用你的智慧把它错落一下，你要好好的看一下大山、小溪，好好画些水，山水山水没有水就活不起来，所以说把这些加进去后对你的画来说就好了，美感就是形式感，有好的形式才会产生美。我们画山水画的时候，要把另外的元素多加一些，让它丰富起来，虽然笔墨还可以但形式感不赢人，如果把形式感加进去后你的画就有很好的韵味，你画的苍茫的感觉，不像，除了那个黑的地方以外，它再黑，不能是锅底黑，它有笔墨。花鸟画也是这样，你这里画很多叶子看着很黑但它并不是锅底黑，它仍然在很黑的地方留出些空白，这样它就透气了。再一个就是现在中国人对色彩把握不好，他总说不敢用色，用了色不好，要水墨为上，当然这样有中国画的风格。不过现在什么水彩、水粉还有丙烯颜料很丰富，有些新的山水少了丙烯还画不出来。应该多画些小溪的速写，加进你的山里头来。我去过巴山，里边水多，小景，要是拍成照片来你还以为是大瀑布一样，画画的人总是想我是从大观收缩到小观，而没有从小观画起把它画成大观。由小到大，微观到大观，大观到微观，这样过后你的绘画就会丰富。就是我刚说的多元素的和谐统一。
肖幸海：
下来我有几幅写生画，请各位专家看一下，就是最近这两年的，有几张是张家界，有咱们秦岭的。
李多木：
要把意象加进去，不能老停留在抓山的形上面，在写生的时候，你不能画那个电杆，有些地方该减掉的要减掉，不能按实在的来，有些地方是需要把别的好的地方移到这个地方来，完全照实不行，那成照相机了。你要照着中国绘画的那种形式感取舍，有些创作的味道就好看了，你比方说画这张张家界，把它的背景抓住了，比方昨天我看到个山，那个景好，写生的时候我把它拿到这边来，我们画牡丹，不是画它一株，我在这边画这一株是红牡丹，那一株是白牡丹，把白牡丹一画挪到这个地方来，然后哪一个地方的枝干长得好，根长的好，而且找，找到了就在这个地方补上去，不是坐到那个地方跟照个相一样的，那样不行。
严文龙：
右边上边非常好，布局一看就是写生，但有创作意味，我在画册上选的你上“陕西名流”的那些画，你在画的布局上、结构上比较好，中间这一幅确实不错，有结构之美；不足之处就是李老师说的那样，不仅是写生，还要有取舍，有取舍以后就有美的感觉了，把美就渗透到里边去了。
肖幸海：宏锦也说说。
马宏锦：
刚才赵老师也说了，我也有同感，肖院长作为行政领导，工作那么繁忙还能画出这么多画，不容易，值得我们学习；再一个我赞同李老师刚说的，写生不能完全照实景画，要有取舍，要懂得移花接木。我认为这一点对写生而言很重要，我就说这些。
李多木：
以前有些学生问如何创作，有老师就说，创作就是拼凑，先把拼凑这一课学好，这个老师的石头画得好，我把这个老师的石头学好，那个老师的鸟画得好，我在这里添个鸟，那个老师的芭蕉画得好，我在这里添个芭蕉，那个老师的竹子画得好，我能把它移来放在合适的位置，这就是创作，因为你一下集中了几个老师的长处，这就不得了。再一个就是在黑白关系上面，平均用力想把每个地方都画好，你不知道哪些是主要的，要强化，哪些是次要的该弱化，你想把它所有的全部搬来，这是你学画的第一步创作，创作的第一步就是这么弄，因为这么弄之后你要在很多画里找，这个老师画的石头怎么样，那个老师画的怎么样，于是你找个好的，学到了，比如画个鸟，这个老师也画，那个老师也画，也学到了，然后你把它拼凑起来，你总感觉不像，然后把绘画的道理再搞通，把那些你要表现强化的部分，弱化的部分表现到位就可以了；山水画也是一样的，这个老师的山石，那个老师的树木，先这样弄到一起，以后慢慢地就会了。
肖幸海：薛总是第一次参加这个会吧，请薛总说说。
薛西平：
不好意思，在今天在座的所有的人里边我是外行，一个是自己本身文化基础比较低，再一个和老赵认识十多年，在近一年多以来组织了画室，接触了许多艺术家，我是从一个门外汉的角度说，本身陕西这个历史，五千年的文化遗产非常丰富，应该来说，像石鲁、赵望云、何海霞这些大艺术家对陕西的画家来说高处不胜寒，真正想突破这些大师很难，但反过来说，只有名师才能带出高徒，这也不是绝对的，名师手下高徒肯定多，也就是说你本身站的台阶已经不一样，站在巨人的肩膀上当然不一样，那当然确实压力也很大，作为美术界怎么去发展长安画派、黄土画派是个值得深入思考的问题。艺术这个东西，让我领悟实际上就是要集众家之长，就像作文一样，东抄一段，西抄一段，组成一篇好的文章来，就是本事，你能说人家就不是作家？就像刚才李老师说的那样，这个人的石头画得好，那个人的竹子画得好，你把它组到一起就是一幅好画。我有时跟老赵开玩笑说有时候你可能把酒喝高了就能画出一幅好画来，精品就是灵光一现，神来之笔就那么一下。我认为这个画派多了也好，但是越多，竞争也就激烈。我是搞企业的，你现在看那个饭店、食品一条街，相互倾轧，有人认为，这好像是乱了，谁都来弄，实际上有真本事的人不怕，你的餐饮好，你在食品一条街上肯定是最好的，你的服务好，你的饭菜质量好，价格低廉，肯定没什么担心的，艺术也一样。我本身没有文化，但是从小受我外爷的熏陶，我外爷是最早的北大毕业生，把我从小带大的，所以我对文化人比较钦佩，组成了文化公司，一个是作为对文化人的敬佩，另外对咱们陕西文化做一点贡献吧，尽我自己的绵薄之力，给大家打造一个平台，希望大家有空到我那里去坐坐，也给赵老师多指导指导。我也不会说，热烈欢迎大家。 肖幸海： 振营说说。
时振营：
总体肖院长的画是下功夫了，还不错，有一点就是过于工整，从构图上应该破，不应该循规蹈矩，第一感受是这样，有些东西有点面面俱到，大的感觉是这样，整体感觉还不错。
肖幸海：宏锦说的太少了，再说说吧。
马宏锦：
肖院长的画我也看到不少，有很多不错的作品，我也非常喜欢，如果说还需要改进的话，依我看能够再提炼一下就更好了，我觉得在笔墨上，造型上还可再提炼一下，再一个就是画面能够再整体一些，避免给人一种碎的感觉，我就说这些。
肖幸海：赵老师说说。
赵凤岐：
我今天来主要是借这个平台学习来了，来听听严老师、李老师给我提提意见，也请肖院长提提意见。
肖幸海：赵老师这个画我看了，很不错，这个写生确实很不错，这个韵味很好的，中国画的韵味，横竖关系，黑白呀都不错，我在上海画展的开幕式上也讲了，确实还是很不错的，我想给你提点建议，就是山这块，我理解的就是这个山整幅当中这个主次就不用说了，每个局部也应有变化。清代沈宗骞在《芥子学画编》中说过：“笔著纸上，无过轻重疾徐，偏正曲直。然力轻则浮，力重则钝，疾运则滑，徐运则滞，偏用则薄，正用则板，曲行则若锯齿，直行又近界画者，皆由于笔不灵变，而出之不自然耳。”他讲了无非就这八个字，你这里边我想你在画山的时候把这个笔的粗细变化加强一下，那就更好了。现在你追求了这个苍茫的感觉很好，现在就是线的粗细，我也有这个问题，有时候笔下不去，粗细拉开，每个局部有每个局部的特点，这是我的一点建议。再一点我觉得赵老师画的线条很率意，但是觉得飘。其实我认为理论上你去讲，一个星期可能就讲完了，可是你把这些理论真正能用到画里面去，那有人一辈子也不能完全用到画里面去，这需要一个过程。
时振营：今天下午这个会开的很完满，中途有的老师有事有课，年底了事比较多，总的来说也都看了画，也都评价了，因为这是咱们头一次搞，我想这种活动以后可能会经常搞，这次搞得没经验，衔接的不是很好，我想通过这次之后咱们需要总结经验，包括方式上、组织上都得好好调整一下，把这个书画交流活动确实把它搞好。
肖幸海：今天下午咱们这个活动搞得还是不错的，因为有些老师有课，有些提前走了，咱们这个学术活动以后要坚持来搞，希望大家要积极地准备作品，我和振营原来也说过，我们搞教学和搞美术创作，两手都要抓，两手都要硬，要把教学搞好，同时我们的美术创作也不能丢掉。今天有些来了没有作品，咱们一定要有针对性，一定要针对作品，尽量避免泛泛而谈，以后还要坚持这个方向。以后这种活动咱们大家要积极主动一些，机会很难得，今天几位专家在百忙之中前来也是对我们的大力支持，谢谢各位。
时振营：学术研讨会到此结束，感谢大家。