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长沙人评价自己的城市会这样说，“论休闲，我们可能比不上成都；但论娱乐，我们绝对是全国第一。”这座房价不高、城市公园全免费、有闲有吃有乐的城市，连续五年被评为中国最具幸福感城市之一。
在市长张剑飞中眼中，幸福是个人内心的主观感受，需要生活宽裕、文化厚重，还要有舒适的生态环境。
对于生态环境，张剑飞一直倡导的理念，可以概括为一句话，即—“不破坏”就是最好的保护。
经济与生态同步
中国周刊：长沙这些年发展较快，最近关于长沙将成为世界大都市的讨论也很多。但在中国不少地方，经济在正增长，环境可能负增长。目前，长沙的状况如何？
张剑飞：长沙是一个生态环境良好的城市。我们的森林覆盖率达到了53%，而且一直保持在这个数量级；长沙土质较好，山上基本都长满树木；境内河流纵横，年降雨量也比较大，是北京的三倍。这些自然条件都有利于生态环境。同时，长沙也是一个经济快速发展的城市，我们过去两年的地区生产总值一直保持13%以上的增长速度。
应当说，经济活动的增加，城市规模的扩大，必然会对自然带来影响。如果不注意的话，就会是负面影响；但如果解决得好，也可以不影响、少影响，甚至变成正面的影响，相得益彰。
2007年，国务院批准长沙、株洲、湘潭为资源节约型和环境友好型“两型社会”综合配套改革实验区。我们这几年一直秉承“两型社会”这个理念，经济发展已达到省会城市的第七位，但是我们的生态环境不但没有恶化，而且在好转。
中国周刊：那么，在发展经济和环境生态二者中，长沙如何实现这种平衡？您如何理解这一矛盾体？
张剑飞：经济活动对生态环境的影响是客观存在的。比如建一个厂，土地高低不平，你要平一下，那就对原始的地形地貌产生影响。但如果重视生态，不把它推平，而搞成高低错落的院子，同时配建污水处理厂，处理的污泥我们又拿到统一的垃圾填埋场再进行处理，那么就可以尽可能减少对自然生态肌理的影响，也可以实现用最少的排放来满足经济发展的需要。
当然，这里有一个重要的理念问题，就是一定要考虑我们对大自然的索取是有限的，对物质生活的追求不能无节制，要不然就会牺牲环境。
比如说，我们住80平方米的房子还是150平方米的房子，你说生活水平提高了多少呢？可能也没有实质性的改变。但这个消费理念对整个物质总量的需求是有重大影响的，而满足这个总量的需求又对整个经济活动有重大影响，这个经济活动又对我们环境保护有重大影响。所以需求是源头，我们要用最小的代价去满足这个需求；这个最小的代价，我们又要千方百计使它的影响降到最低程度。这就是我的理解。
中国周刊：很多城市在生态治理时会使用“壮士断腕”的说法，在长沙也是如此，这样有没有对长沙的经济发展形成阻碍？
张剑飞：从这几年的实践来看，不但没有影响经济发展，实际上还有力促进了经济发展。因为良好的生态环境是大家追求的共同目标，生态好了，城市的品质就提高了，更有利于吸引企业，吸引高端产业、高端人才来落户。我们的一切目的都是为了生活得更美好，如果说我们为了发展快些，牺牲了环境，那不是跟发展目标又冲突了？
我经常讲，我们可能为孩子存钱，希望他们比我们有一个更好的工作和生活环境，但如果我们提前消耗了本该由他们消耗的资源，还要给他们留下一大堆污染，那不是跟我们最原始的初衷相悖了嘛。
减少扰动自然
中国周刊：您一直在长沙倡导“不破坏”的保护理念，但目前国内有些地方打着保护之名，行的是开发之实。在这种大环境下，长沙如何能够做到“不破坏”？
张剑飞：应当这样讲，完全意义上的零排放、零污染是没有办法达到的。你即使把污染完全治理了，那你也要花资源去治理这个污染，而治理过程中也是有排放的。因此我们一直秉承一个理念，就是最最聪明的保护，是尽量减少对自然的扰动。一旦对自然造成了破坏，你再去修复，那么你就要投入，你就又带来了环境干扰。所以，不破坏是最大的保护、最好的保护。
中国周刊：这个理念普通干部和公众能够接受吗？听说您推荐大家看《寂静的春天》和《我们只有一个地球》两本书，是出于这个理念的推广吗？
张剑飞：这是源于2008年我们开始实施第一个环境保护三年行动计划。说实在的，因为当时并不是每一个人都能认识到环保形势的严峻性，而且大家总是有一个担心，认为环境保护和经济发展会有矛盾。
所以在全市环境保护大会上，我们做了三件事情，一个是给每一个干部送了这两本书，第二件事就是放了一个片子，把我们当时主要的环境污染点，拍了以后让大家看，告诉大家我们面临的形势是多么严峻，第三个是拍了一个一百多集的电视宣传片，告诉大家怎样才能环保，在生活中要注意哪些东西。
环境保护，政府的责任当然很重要，但是最终要真正做到位，就是要从我们生活的一点一滴做起。比如说我们在家洗菜，第一道水可能比较脏，倒掉了，但第二道、第三道是可以留着冲厕所的。我们的自来水净化处理106个指标，需要几十道工序才能完成，如果一下子就倒掉了，这就是很大的浪费。
再比如，我们可能是全国第一个把会议室的灯全部改掉的。我们过去装修吊顶，很漂亮，灯装得很深很高，上面再弄个磨砂玻璃，结果自己把光给遮住了。
我们长沙还有一个全国第一，就是宾馆取消免费的一次性洗漱用品。其实宾馆里的牙膏、牙刷、拖鞋，质量不高，但它消耗的资源比我们平时家中循环使用的东西没少到哪里去，出差时带上牙刷等也不会增加多少麻烦。还有宾馆的房卡，一般都是插卡取电，出门时随便弄个扑克牌、名片啥的也可以取电。我们的宾馆就改用IC卡取电，你插别的东西没用，人一出门就断电了，就可以减少很多浪费。
中国周刊：这些都是生活中的理念和细节，但涉及一座大城市管理时，如何才能实现“环境友好型”的发展？ 张剑飞：长沙有几个例子，一个例子就是西湖渔场。2007年末的时候以12.5亿元出让了，开发商拿过去要做房地产。那个时候出让并不需要集体研究，后来市政府知道以后，我们就做了一个决定，把这12.5亿退给开发商，做一个完全开放的市民公园。这说明我们对于生态建设的决心之大。又比如说我们在寸土寸金的湘江边上，充分利用湿地资源新建了一个六千亩的洋湖湿地公园，就是为了给城市营造良好的生态环境，给老百姓更多休闲的地方。
又比如说我们垃圾的处理，可能是全国做得最好的城市之一。首先是我们有一个统一的规划，在一个离城市较远的地方规划了一片综合配套的垃圾处理填埋场，下面铺了管道，旁边建有发电厂，产生的沼气可以发电。大家知道，湿垃圾渗出来的液体是污染性特别强的。我们为此专门投资了两个亿，对垃圾渗液进行处理，处理过的水放到鼻子边上闻，一点异味都没有了。现在我们还在研究垃圾焚烧发电，长沙一天四千吨垃圾，而垃圾处理填埋场的库容总是有限的。我希望我们能把现有的都处理掉，将来还要逐步地把以前填埋的给它挖出来再焚烧掉。
中国周刊：说说湘江吧，湘江对于长沙太重要了，现在治理情况如何？
张剑飞：湘江及主要支流在长沙段有九十公里。过去的污染源，一是沿江的化工厂、水泥厂等，属于工业污染；再一个就是城市生活污水；还有就是农村养殖污染。养一头猪没关系，但多达十万头甚至百万头时，排泄物就会对湘江带来污染。
针对这些问题，我们这几年首先是将沿江工厂关停并转，现在已经基本关停完了。第二个就是截污，2007年的时候长沙的污水处理率是45%，到去年底我们的污水处理率已达到了95%。今年我们又提出来将剩余的5%也要全部截掉。
城市的味道
中国周刊：长沙的岳麓书院十分有名，也代表了长沙的历史文化。在城市品牌的打造中，经济发展、生态建设，如何与历史人文风貌相融合？
张剑飞：我觉得历史人文是我们的根，是非常宝贵的遗存，既是大自然赐给我们的，也是我们的先人留给我们的，是精神的象征，文明的传承。所以在开发建设过程中一定要保护好这些历史文化遗存。
我讲两个小事。原来我们长沙市博物馆在清水塘，是当年毛泽东和杨开慧带着毛岸英住的地方。过去博物馆没钱，就砌了一排门面出租搞成古玩市场，搞得博物馆不像博物馆，商业不像商业。我们经过调研后，就决定把古玩市场全部搬迁，改成通透式的栏杆，博物馆大门也按民国初年风格给恢复了。又比如说，我们有个地方叫中山亭，二三十年代的时候是一个钟楼，后来八十年代的时候成了一个卖服装的地方。现在我们把它恢复成地毯一样的草坪，前面塑一个中山先生的雕像，里边还有展览、中山思想研究会等。这个投入并不多，但是增加了城市文化的内涵。
我想，文化这个事情，就是要莫以善小而不为，莫以事小而不为。城市文化就是千千万万个这样的小的东西组成的。当然我们也做了大的，比如说我们有一个地方叫铜官，他的古名叫铜棺，棺材的棺。当年关羽攻打长沙的时候是带母亲来的，后来他母亲死在那里，就做了一幅铜棺埋在那里，由此得名。铜官是中国陶瓷釉下多彩的发源地，唐代的时候，铜官的陶瓷产品沿湘江到达长江口，再从那里出口到阿拉伯和欧洲等国家。我们在铜官发现了一个唐代的古窑遗址，现在，我们财政投入一个亿，做了个铜官窑遗址博物馆。
中国周刊：如果说城市也像一个产品一样，有它独特的品牌调性，那么长沙的品牌调性中可能包括一个关键词，叫“幸福城市”。在长沙呆上几天，也能有所体会。您作为市长，是怎样理解普通民众的幸福感的？
张剑飞：幸福是一种主观感受，我感觉它是从个人内心感受世界，并综合所有因素之后的一种判断。我是这样理解老百姓的幸福感的：第一要生活上比较宽裕，不是一定要富有才叫幸福，但特别贫穷肯定是不够幸福的；第二个我们要有一个良好的生活环境，这包括生态环境，自然的山山水水，环境卫生状况，以及城市的有序等。第三个应该有一个比较厚重的文化，就是你凭什么自豪。我们不能说因为有高楼大厦就自豪，我一定是因为我们的文化而感到自豪，为我们的生态环境感到自豪。
我在政府工作报告里专门讲到要高度重视人民群众的切身感受，这是什么意思呢？就是“政府往往追求更多的是GDP、财政收入、税收这些，而老百姓更关心就业、医疗、上学、环保等等，这样就造成了政府公共服务与老百姓需求之间的不匹配。这些是有联系的，你没有GDP，没有财政收入，就没有发展的基础。但是如果你光注重那些方面，不注意群众的切身感受不行。民众要这个，你偏说那个，那就不匹配。我们做的就是努力使这两个匹配起来。
中国周刊：在长沙未来发展中，您对于美丽城市的期望是怎样的？
张剑飞：我们其实没有提“美丽长沙”，而是讲“秀美长沙”，我们希望营造的是“富裕、秀美、文明、幸福”的大长沙。
怎样解释呢？“富裕”，体现在经济总量上，也体现在财政收入上，更体现在老百姓的生活上。“秀美”就是保持我们良好的生态环境，“秀美”和“美丽”本质上是一样的，但又不完全等同，我们长沙整个自然生态是很“秀”的，那么“美”就是我们通过人的努力，把那些斑点去掉，在保持“秀”的同时努力营造“美”。“文明”就是我们人的行为。“幸福”是我们发展的最终目标。
未来我们希望长沙能成为一个高品质的城市，一个国际化的大城市。
在市长张剑飞中眼中，幸福是个人内心的主观感受，需要生活宽裕、文化厚重，还要有舒适的生态环境。
对于生态环境，张剑飞一直倡导的理念，可以概括为一句话，即—“不破坏”就是最好的保护。
经济与生态同步
中国周刊：长沙这些年发展较快，最近关于长沙将成为世界大都市的讨论也很多。但在中国不少地方，经济在正增长，环境可能负增长。目前，长沙的状况如何？
张剑飞：长沙是一个生态环境良好的城市。我们的森林覆盖率达到了53%，而且一直保持在这个数量级；长沙土质较好，山上基本都长满树木；境内河流纵横，年降雨量也比较大，是北京的三倍。这些自然条件都有利于生态环境。同时，长沙也是一个经济快速发展的城市，我们过去两年的地区生产总值一直保持13%以上的增长速度。
应当说，经济活动的增加，城市规模的扩大，必然会对自然带来影响。如果不注意的话，就会是负面影响；但如果解决得好，也可以不影响、少影响，甚至变成正面的影响，相得益彰。
2007年，国务院批准长沙、株洲、湘潭为资源节约型和环境友好型“两型社会”综合配套改革实验区。我们这几年一直秉承“两型社会”这个理念，经济发展已达到省会城市的第七位，但是我们的生态环境不但没有恶化，而且在好转。
中国周刊：那么，在发展经济和环境生态二者中，长沙如何实现这种平衡？您如何理解这一矛盾体？
张剑飞：经济活动对生态环境的影响是客观存在的。比如建一个厂，土地高低不平，你要平一下，那就对原始的地形地貌产生影响。但如果重视生态，不把它推平，而搞成高低错落的院子，同时配建污水处理厂，处理的污泥我们又拿到统一的垃圾填埋场再进行处理，那么就可以尽可能减少对自然生态肌理的影响，也可以实现用最少的排放来满足经济发展的需要。
当然，这里有一个重要的理念问题，就是一定要考虑我们对大自然的索取是有限的，对物质生活的追求不能无节制，要不然就会牺牲环境。
比如说，我们住80平方米的房子还是150平方米的房子，你说生活水平提高了多少呢？可能也没有实质性的改变。但这个消费理念对整个物质总量的需求是有重大影响的，而满足这个总量的需求又对整个经济活动有重大影响，这个经济活动又对我们环境保护有重大影响。所以需求是源头，我们要用最小的代价去满足这个需求；这个最小的代价，我们又要千方百计使它的影响降到最低程度。这就是我的理解。
中国周刊：很多城市在生态治理时会使用“壮士断腕”的说法，在长沙也是如此，这样有没有对长沙的经济发展形成阻碍？
张剑飞：从这几年的实践来看，不但没有影响经济发展，实际上还有力促进了经济发展。因为良好的生态环境是大家追求的共同目标，生态好了，城市的品质就提高了，更有利于吸引企业，吸引高端产业、高端人才来落户。我们的一切目的都是为了生活得更美好，如果说我们为了发展快些，牺牲了环境，那不是跟发展目标又冲突了？
我经常讲，我们可能为孩子存钱，希望他们比我们有一个更好的工作和生活环境，但如果我们提前消耗了本该由他们消耗的资源，还要给他们留下一大堆污染，那不是跟我们最原始的初衷相悖了嘛。
减少扰动自然
中国周刊：您一直在长沙倡导“不破坏”的保护理念，但目前国内有些地方打着保护之名，行的是开发之实。在这种大环境下，长沙如何能够做到“不破坏”？
张剑飞：应当这样讲，完全意义上的零排放、零污染是没有办法达到的。你即使把污染完全治理了，那你也要花资源去治理这个污染，而治理过程中也是有排放的。因此我们一直秉承一个理念，就是最最聪明的保护，是尽量减少对自然的扰动。一旦对自然造成了破坏，你再去修复，那么你就要投入，你就又带来了环境干扰。所以，不破坏是最大的保护、最好的保护。
中国周刊：这个理念普通干部和公众能够接受吗？听说您推荐大家看《寂静的春天》和《我们只有一个地球》两本书，是出于这个理念的推广吗？
张剑飞：这是源于2008年我们开始实施第一个环境保护三年行动计划。说实在的，因为当时并不是每一个人都能认识到环保形势的严峻性，而且大家总是有一个担心，认为环境保护和经济发展会有矛盾。
所以在全市环境保护大会上，我们做了三件事情，一个是给每一个干部送了这两本书，第二件事就是放了一个片子，把我们当时主要的环境污染点，拍了以后让大家看，告诉大家我们面临的形势是多么严峻，第三个是拍了一个一百多集的电视宣传片，告诉大家怎样才能环保，在生活中要注意哪些东西。
环境保护，政府的责任当然很重要，但是最终要真正做到位，就是要从我们生活的一点一滴做起。比如说我们在家洗菜，第一道水可能比较脏，倒掉了，但第二道、第三道是可以留着冲厕所的。我们的自来水净化处理106个指标，需要几十道工序才能完成，如果一下子就倒掉了，这就是很大的浪费。
再比如，我们可能是全国第一个把会议室的灯全部改掉的。我们过去装修吊顶，很漂亮，灯装得很深很高，上面再弄个磨砂玻璃，结果自己把光给遮住了。
我们长沙还有一个全国第一，就是宾馆取消免费的一次性洗漱用品。其实宾馆里的牙膏、牙刷、拖鞋，质量不高，但它消耗的资源比我们平时家中循环使用的东西没少到哪里去，出差时带上牙刷等也不会增加多少麻烦。还有宾馆的房卡，一般都是插卡取电，出门时随便弄个扑克牌、名片啥的也可以取电。我们的宾馆就改用IC卡取电，你插别的东西没用，人一出门就断电了，就可以减少很多浪费。
中国周刊：这些都是生活中的理念和细节，但涉及一座大城市管理时，如何才能实现“环境友好型”的发展？ 张剑飞：长沙有几个例子，一个例子就是西湖渔场。2007年末的时候以12.5亿元出让了，开发商拿过去要做房地产。那个时候出让并不需要集体研究，后来市政府知道以后，我们就做了一个决定，把这12.5亿退给开发商，做一个完全开放的市民公园。这说明我们对于生态建设的决心之大。又比如说我们在寸土寸金的湘江边上，充分利用湿地资源新建了一个六千亩的洋湖湿地公园，就是为了给城市营造良好的生态环境，给老百姓更多休闲的地方。
又比如说我们垃圾的处理，可能是全国做得最好的城市之一。首先是我们有一个统一的规划，在一个离城市较远的地方规划了一片综合配套的垃圾处理填埋场，下面铺了管道，旁边建有发电厂，产生的沼气可以发电。大家知道，湿垃圾渗出来的液体是污染性特别强的。我们为此专门投资了两个亿，对垃圾渗液进行处理，处理过的水放到鼻子边上闻，一点异味都没有了。现在我们还在研究垃圾焚烧发电，长沙一天四千吨垃圾，而垃圾处理填埋场的库容总是有限的。我希望我们能把现有的都处理掉，将来还要逐步地把以前填埋的给它挖出来再焚烧掉。
中国周刊：说说湘江吧，湘江对于长沙太重要了，现在治理情况如何？
张剑飞：湘江及主要支流在长沙段有九十公里。过去的污染源，一是沿江的化工厂、水泥厂等，属于工业污染；再一个就是城市生活污水；还有就是农村养殖污染。养一头猪没关系，但多达十万头甚至百万头时，排泄物就会对湘江带来污染。
针对这些问题，我们这几年首先是将沿江工厂关停并转，现在已经基本关停完了。第二个就是截污，2007年的时候长沙的污水处理率是45%，到去年底我们的污水处理率已达到了95%。今年我们又提出来将剩余的5%也要全部截掉。
城市的味道
中国周刊：长沙的岳麓书院十分有名，也代表了长沙的历史文化。在城市品牌的打造中，经济发展、生态建设，如何与历史人文风貌相融合？
张剑飞：我觉得历史人文是我们的根，是非常宝贵的遗存，既是大自然赐给我们的，也是我们的先人留给我们的，是精神的象征，文明的传承。所以在开发建设过程中一定要保护好这些历史文化遗存。
我讲两个小事。原来我们长沙市博物馆在清水塘，是当年毛泽东和杨开慧带着毛岸英住的地方。过去博物馆没钱，就砌了一排门面出租搞成古玩市场，搞得博物馆不像博物馆，商业不像商业。我们经过调研后，就决定把古玩市场全部搬迁，改成通透式的栏杆，博物馆大门也按民国初年风格给恢复了。又比如说，我们有个地方叫中山亭，二三十年代的时候是一个钟楼，后来八十年代的时候成了一个卖服装的地方。现在我们把它恢复成地毯一样的草坪，前面塑一个中山先生的雕像，里边还有展览、中山思想研究会等。这个投入并不多，但是增加了城市文化的内涵。
我想，文化这个事情，就是要莫以善小而不为，莫以事小而不为。城市文化就是千千万万个这样的小的东西组成的。当然我们也做了大的，比如说我们有一个地方叫铜官，他的古名叫铜棺，棺材的棺。当年关羽攻打长沙的时候是带母亲来的，后来他母亲死在那里，就做了一幅铜棺埋在那里，由此得名。铜官是中国陶瓷釉下多彩的发源地，唐代的时候，铜官的陶瓷产品沿湘江到达长江口，再从那里出口到阿拉伯和欧洲等国家。我们在铜官发现了一个唐代的古窑遗址，现在，我们财政投入一个亿，做了个铜官窑遗址博物馆。
中国周刊：如果说城市也像一个产品一样，有它独特的品牌调性，那么长沙的品牌调性中可能包括一个关键词，叫“幸福城市”。在长沙呆上几天，也能有所体会。您作为市长，是怎样理解普通民众的幸福感的？
张剑飞：幸福是一种主观感受，我感觉它是从个人内心感受世界，并综合所有因素之后的一种判断。我是这样理解老百姓的幸福感的：第一要生活上比较宽裕，不是一定要富有才叫幸福，但特别贫穷肯定是不够幸福的；第二个我们要有一个良好的生活环境，这包括生态环境，自然的山山水水，环境卫生状况，以及城市的有序等。第三个应该有一个比较厚重的文化，就是你凭什么自豪。我们不能说因为有高楼大厦就自豪，我一定是因为我们的文化而感到自豪，为我们的生态环境感到自豪。
我在政府工作报告里专门讲到要高度重视人民群众的切身感受，这是什么意思呢？就是“政府往往追求更多的是GDP、财政收入、税收这些，而老百姓更关心就业、医疗、上学、环保等等，这样就造成了政府公共服务与老百姓需求之间的不匹配。这些是有联系的，你没有GDP，没有财政收入，就没有发展的基础。但是如果你光注重那些方面，不注意群众的切身感受不行。民众要这个，你偏说那个，那就不匹配。我们做的就是努力使这两个匹配起来。
中国周刊：在长沙未来发展中，您对于美丽城市的期望是怎样的？
张剑飞：我们其实没有提“美丽长沙”，而是讲“秀美长沙”，我们希望营造的是“富裕、秀美、文明、幸福”的大长沙。
怎样解释呢？“富裕”，体现在经济总量上，也体现在财政收入上，更体现在老百姓的生活上。“秀美”就是保持我们良好的生态环境，“秀美”和“美丽”本质上是一样的，但又不完全等同，我们长沙整个自然生态是很“秀”的，那么“美”就是我们通过人的努力，把那些斑点去掉，在保持“秀”的同时努力营造“美”。“文明”就是我们人的行为。“幸福”是我们发展的最终目标。
未来我们希望长沙能成为一个高品质的城市，一个国际化的大城市。