其实这并不是一场“忆苦思甜”式的回忆访谈，年过七旬的徐心华在接受本刊记者采访时，用了很多时间去追寻半个世纪以前的经历，那个日子苦吗，徐认为，这得看人怎么理解，其实，成长的幸福，从农村到城市，其真谛就在于苦中作乐，并从中获取充实的精神满足。
　　徐心华，1940年生，江苏涟水人，曾任中宣部新闻局局长、经济日报社社长、中国记者协会党组书记。
　　乡村成长二三事
　　《农家书屋》：您能不能介绍一下您在半个多世纪以前生活过的农村，以及扎根于农村的家庭生活，当年是怎样的情况？
　　徐心华：我出身的时辰家境已经是很贫寒了，但我的祖上是有点文化的人，我的太爷爷是前朝的举人，祖父教过私塾。那时候家庭教育观念是很强的，对于不好好学习的孩子，家里还准备了专门惩罚我们的戒尺。戒尺是用厚厚的木头做的，宽约3到4厘米，长30厘米左右。小孩子学习偷懒、逃课，都要被要求伸出手掌，啪啪几下子，没有几个小孩子不怕这个的。
　　在家谱上，我的辈分是“心”字辈，祖父说，人不仅要有名字，还要有字号，就取个字号吧，所以就取了一个名字：徐步九。在中国的传统文化里，九是最大的，也是最尊贵的。祖父的意思很明确，就是希望我能靠自己的努力一步一步走上事业的巅峰。这是老一辈人非常朴素的愿望，也是传统文化和价值的具体表现。祖父还说，穷不可怕，可怕的是人没有理想，没有志气，没有信念和追求。
　　我上小学的时候，那个时候，老家经常发大水，水很深，遍地汪洋，哪里还有什么庄稼啊？基本颗粒无收。人们用树枝、竹子等编制的筐在水里抓鱼，筐口很大，往水里一按，就能抓住鱼。那可是全家最幸福的时刻。最好吃的东西，在我的记忆里莫过于榆树皮、榆钱了，可是榆树皮很难消化。由于水太大，根本就没有什么野菜可挖的。只有地头、家门口因为地势比较高，水淹不到，还能吃一点自己种的红薯，红薯叶子在平时是用来喂猪的，那时候却也成了老百姓的口粮，每天吃饭，就是用一口大铁锅熬一大锅甜菜粥，加上一点棒子面混合起来熬，那粥稀的能照出人影来，甜菜也不甜。
　　稀粥与上学
　　《农家书屋》：时间上那个时候正处于战乱渐平、和平初兴的阶段，物资上比较匮乏。
　　徐心华：就算是粥，也经常不够吃。每次我放学回家，第一件事就问祖母是不是已经吃过饭了？祖母双目失明，为了能让孩子们吃饱，老太太故意在孩子们放学前，把自己的碗里先盛满稀粥，然后，再全部倒进锅里，装作已经吃过的样子。孩子们要是问起来，她就会指着自己刚才那碗说：“我吃过了，那就是我用过的碗。”就这样骗过了大家。
　　但小孩子嘴馋，我看还是吃那样的饭，有时候就没什么胃口，背着书包扭头就走。这时候，祖父拦住了我，说：“你不吃饭，怎么去上学啊？”我停住了脚步，不敢往外走，心里着急啊，就在院子里的一口水缸周围转圈，然后从书包里拿出一只粉笔，在水缸的周围乱画，不知道怎么竟然写出两句话：三天不吃饭，不能缺一课。
　　祖父看到后，半天说不出话来，说去吧去吧，我不管了。
　　后来上高小，离家远，自然不能中午回家吃饭，用一个小口袋背了一点棒子面，自己带上柴火，中午放学，就在学校附近的一个熟人家借锅熬稀粥喝。平时柴火干燥还好，要是遇到阴天下雨，柴火潮湿，那就麻烦。灶台是用泥土砖块砌起来的，不像现在有煤气。一边着急上学，这边火还直冒浓烟，就是着不起来，我就趴在地上吹啊吹啊，一会就呛得从浓烟里窜出来，脸上全是黑的，使劲揉揉眼睛，擦擦眼泪，再深呼吸几口气，然后又冲进去，继续做饭。
　　夏天割麦子的时候，等人家收割完回家了，我就背着篓子去地里捡麦穗，然后带回家。家里人就把我捡来的麦穗单独弄干净，打出来作为上学时的口粮，或者卖了钱，供上学用。
　　对幸福的理解：首先是精神充实
　　《农家书屋》：您怎么看物资匮乏？
　　徐心华：那时候物质生活上虽然很苦，可是我精神上很充实，也很幸福……就是在这样艰苦的环境下，我和我的同龄人也都没有放弃读书。“不读书，不得志”，这个观念根深蒂固地扎根于那辈人的心里。我是家里的老大，下边还有7个弟妹。那时候我还有个想法，就是学习长辈们的做法，为家里做点事，减轻点负担，给弟弟妹妹做个榜样看。
　　《农家书屋》：有人说，幸福是由三方面组成的，一是物质，二是情感，三是精神。但是据调查，随着人们物质水平的不断提高，人民的幸福指数不是相应地提高了，而是不断下降。您认可这种说法吗？
　　徐心华：精神就是信仰，人没有了信仰，等于没有了脊梁。世界上没有一个国家的国民是没有信仰的，一个没有韧性和脊梁的国家也不可能屹立在世界民族之林。三者之中，物质是基础，也是最容易得到的；情感属于第二个层次的，是感情和亲情的高度统一，这个层次包含的内容最多；精神属于最高层次的，它是一个人的灵魂，是一个人可以用生命去捍卫的。
　　过去，最困难的时候，老一辈领导人带头吃苦，不吃肉、不吃鱼，和身边工作人员的定量是一样的。那时候一般老百姓的日子就更不说了，可是大家心里很踏实、也很有干劲。我们最敬爱的人都和我们吃一样的喝一样的，我们怎么能挺过不去呢？这就是同甘共苦。我记得在人大读书时，有一次财务给我多发了十几斤发票，我就找到财务说算错帐了，粮票多发给我了，就这样把多出来的饭票退回去了，虽然少吃了粮食，可是幸福感增加了，人的精神上也得到了满足。
　　我当时在人大念书，人大校长是吴玉章先生，吴老吃过多少苦啊？我们年轻人吃点苦算什么呢？那个时期，老师和同学之间都是互相关怀、互相帮助，都想去帮助别人，每个人都有追求。幸福感除了物质上的，还有就是人的价值、人的信仰。
　　《农家书屋》：现今的时代是一个人员不断流动、农村与城市不断变迁的时代，您对生活在当下的农村青年有什么建言？
　　徐心华：我在经济日报社做社长，有一次去印度尼西亚访问，那里有我们的一个记者站，常驻记者是一对年轻夫妻，也是农村出来的。我和他们聊天时说过一些话，权当是对自己从农村进入城市的一个总结，拿来与大家分享一下：“贫贱不失青云志，富贵要持平民心，待人以诚善为本，做事认真勤为先。”不论贫贱与否，都要有志气，无论是高官还是平民，站在一起是平等的。要以诚待人，要认真做事，而且要勤奋，不要怕苦、怕麻烦。一个人只要能做到这四点，这一生也就无怨无悔了。