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霍华德·马克斯(Howard Marks)是橡树资本管理公司(Oaktree Capital Management)董事长。从2004年开始,橡树资本在中国已经以股权投资的形式投资约8.5亿美元。
橡树资本管理公司(Oaktree Capital Management)董事长霍华德·马克斯(Howard Marks)近期接受采访,对当前投资和经济环境发表了看法,同时也对石油价格的下跌发表了新的观点。
目前,由于经济增长乏力,燃油效率得以提高以及替代品的出现,人们对石油的需求日益疲软,同时,供应量却在增加。更少的需求和更多的供给意味着更低的价格。但似乎很少有人认识到这些变化导致石油价格的改变。“可能是人们太信任OPEC通过限制产量以支撑价格的能力了,尤其是沙特阿拉伯。”马克斯表示。
马克斯认为,油价下跌可能带来以下影响:
石油价格越低意味着沙特阿拉伯、俄罗斯和文莱等石油生产国的收入就会减少,这将导致其国内生产总值收缩和预算赤字上升。
美国、中国、日本和英国等石油进口国外购石油的数量会下降。
石油勘探和石油生产公司的盈利下滑,但由于燃油成本下降,航空公司盈利會上升。
石油钻井投资减少,石油服务公司的收益会缩水,该行业的就业率也会下降。
消费者在油价方面的开支将会减少,消费品公司和零售商将会受益,因为人们可能会在日常消费上提高生活开支。
便宜的汽油会方便人们开车出行,这样住宿和餐饮业会收益。
随着驾驶成本的降低,人们有可能购买更大的汽车——汽车制造业迟早会获益。人们仍然会热衷于购买汽油动力车,石油替代性行业将趋缓,石油行业仍将会受益。
同样,由于旅游的激增,航空公司就会订购更多的飞机,航空航天公司会受益。但是,航空航天行业节能高效升级换代的动力也会因此下降。
石油业务需求下滑,石油钻井业务下降,可能会导致服务企业降低收费标准,这会降低钻井的成本,从而有助于石油公司。
最后,如果石油公司和石油服务公司状况变糟,银行和其他贷款人同样会受到其持有的不良贷款的影响。
此外,大多数人很难理解经济事件的自我矫正能力:汽油价格下降,更多人会开车出行,对石油的需求就会增加;油价下跌会影响石油钻井公司的积极性,钻井公司会减少石油供应量;油价下跌会导致生产商减少产量,更多的石油将被保留在地下,待价格回升时再出售。
无论如何,油价降低会增加石油的需求量,石油供应量也会相应减少,油价最终会上涨。换句话说,油价降低后最终会自发地走高,这说明了经济的动态特性。
从逻辑上来讲,是很难预计经济事件的连锁反应的,而消极事态的发展往往也是不合逻辑的。消极事态发展到最后,投资者会感到震惊和幻灭。因为他们无法理解其投资组合中的关联效应。投资者知道油价变化将影响石油公司、石油服务公司、航空公司和汽车行业等,但他们可能没有预想到油价下跌对货币、新兴市场和低投资级信用的广泛影响。此外,他们也几乎搞不明白,资本退出和流动性需求可能会导致与石油无关资产的紧急抛售。投资者通常没能体察这些关联效应的存在,以及其深广的蔓延性。当这种情况发生时,投资者理性和情感上都毫无准备。
资产价格的上下波动间也隐藏着规律。譬如,今天“石油供大于求”,“互联网将改变世界”,以及“抵押债券历来是安全的”等。从众心理和行为使价格远远偏离真实价值,最终会造成泡沫并导致崩盘。当然在价格上升时,价格虚高的资产将被抛售,在价格大幅下跌时,将有逢低买入机会。然而,市场往往是不合乎逻辑的,投资者也不都能保持客观冷静。在困难时期,投资者往往很难遵从操作纪律,并发挥出自己独特的洞察力,心理因素超越了基本面因素,“所有相关因素归结为一个”,因为所有应该区分的因素现在都混淆了。
问:您对目前的流动性过剩和风险规避的水平表示担忧,同时,您认为投资环境并不像金融危机前那样危险。会继续恶化吗?
答:这主要是因为利率太低,人们不能从货币市场工具或中期国债市场中获取很好的回报。巴菲特说:“当别人越不慎重时,我们就应越发慎重地对待我们的事务。”因为经过雷曼兄弟破产后最黑暗的日子,市场价格和投资者的心理都出现了强劲复苏。现在的状况不像危机前那么糟,但目前谨慎些尤为重要。
问:在宏观环境方面,在2012年您说存在很多不确定性,现在怎么样呢?
答:美国经济表现相当不错,欧洲和中国也在颠簸前行。全球经济比我想像的要好一点,但仍不太稳定。20世纪90年代时,世界似乎很安全,不过,从现在看来,市场的运作逻辑却是很有趣的。经济环境可预见时,证券价格也非常贵,而这恰恰让市场变成了一个危险的地方。市场过于透明也不是一件好事,因为资产价格可能过高。我认为,世界还有很多不确定的地方,但风险溢价不算高。
问:在当前的投资背景下,人们似乎过于自信?
答:是的,由于人们过度自信,这对未来的股票价格非常不利。很显然,如果投资者没有预料到更为糟糕的市场环境,投资将可能大幅受损。
问:您的亚洲策略与全球策略有何不同吗?
答:没有什么不同。关键的问题是,我们的特色方法是否适用于亚洲。想到橡树资本时,不禁会问:我们是什么?信用:主要是投资债券。价值:投资标的必须足够便宜。投机性:我们策略不针对具体的行业、企业和国家,而是要买到便宜的东西。在亚洲,必须得取得公司的控制权才行。我们的几个“先遣部队”已进入亚洲的私人投资领域,做得很好。还有一个管理公共股票的新兴市场团队,采取投机的方式,但在私人市场领域,我们还不太成功。
问:橡树资本与不良贷款专家中国信达资产管理公司有一个合资公司。这是否就是非常显著的机会呢?
答:每一个市场上都有不良债务。每一个市场上都有交易最终被证明是过于乐观的,需要进行重组。我相信中国也存在。这些年来,我们一直都在参与购买和重组。这样一些实践对我们很有好处。我认为,信达公司将是这一领域的主要参与者之一,因此我们很高兴能与他们合作。这一领域在中国的发展仍有待观察。破产在美国是什么样呢?很简单,就是债权人取代老业主成为新的业主。这种情况会发生在中国吗?法治可靠吗?我认为,这些问题还没有答案,但我们很乐观,这些问题终将会有答案。
问:在亚洲其他新兴市场,人们给那些不愿意放弃股权的企业家放贷。您怎么看?
答:我们会保持观望。对于一些基金,会采取比我们更长期的策略。为让大家看到区别,不妨夸张一点:我们只是在约会,而他们却是要结婚。我们必须确定那些活动是否适合我们。如果适合的话,我们就要配备更多的技术人员。
问:橡树资本如何应对当前的投资环境呢?
答:由于现在经济是良性的,投资者并不感觉多恐惧。这个时候很难找到便宜货。当投资者惊慌失措,不想持有股票以降低投资风险时,就会出现很多便宜货。现在有吸引力的市场很少,投资者必须得认识到这种现状。投资者容易犯的最大错误就是,在没有便宜货时,表现得像市场上有很多便宜货一样,大大出手,全价拿下。总之,过去三年来橡树资本的原则就是“谨慎前进”。
在过去一年左右的时间,我一直认为,在未来一两年内,美国经济仍将是缓慢增长和不稳定的。不过,我现在发现,任何惊喜都有可能带来上行空间。如,最大的可能性就是美国将大幅增加石油和天然气生产。这将使美国的石油独立,使其成为石油净出口国,并使它在能源成本上获得优势,进而在制造成本方面获得优势地位。
投资者越来越追求收益,而缺少投资纪律,也不再像以前的投资大师们那么挑剔,信贷标准自然随之下降。但是,我们知道伟大的买入时刻还没来临,除非消极的“引爆点”使债务危机的弱点彻底暴露。目前的石油危机或许具备这样的潜力。
橡树资本管理公司(Oaktree Capital Management)董事长霍华德·马克斯(Howard Marks)近期接受采访,对当前投资和经济环境发表了看法,同时也对石油价格的下跌发表了新的观点。
目前,由于经济增长乏力,燃油效率得以提高以及替代品的出现,人们对石油的需求日益疲软,同时,供应量却在增加。更少的需求和更多的供给意味着更低的价格。但似乎很少有人认识到这些变化导致石油价格的改变。“可能是人们太信任OPEC通过限制产量以支撑价格的能力了,尤其是沙特阿拉伯。”马克斯表示。
马克斯认为,油价下跌可能带来以下影响:
石油价格越低意味着沙特阿拉伯、俄罗斯和文莱等石油生产国的收入就会减少,这将导致其国内生产总值收缩和预算赤字上升。
美国、中国、日本和英国等石油进口国外购石油的数量会下降。
石油勘探和石油生产公司的盈利下滑,但由于燃油成本下降,航空公司盈利會上升。
石油钻井投资减少,石油服务公司的收益会缩水,该行业的就业率也会下降。
消费者在油价方面的开支将会减少,消费品公司和零售商将会受益,因为人们可能会在日常消费上提高生活开支。
便宜的汽油会方便人们开车出行,这样住宿和餐饮业会收益。
随着驾驶成本的降低,人们有可能购买更大的汽车——汽车制造业迟早会获益。人们仍然会热衷于购买汽油动力车,石油替代性行业将趋缓,石油行业仍将会受益。
同样,由于旅游的激增,航空公司就会订购更多的飞机,航空航天公司会受益。但是,航空航天行业节能高效升级换代的动力也会因此下降。
石油业务需求下滑,石油钻井业务下降,可能会导致服务企业降低收费标准,这会降低钻井的成本,从而有助于石油公司。
最后,如果石油公司和石油服务公司状况变糟,银行和其他贷款人同样会受到其持有的不良贷款的影响。
此外,大多数人很难理解经济事件的自我矫正能力:汽油价格下降,更多人会开车出行,对石油的需求就会增加;油价下跌会影响石油钻井公司的积极性,钻井公司会减少石油供应量;油价下跌会导致生产商减少产量,更多的石油将被保留在地下,待价格回升时再出售。
无论如何,油价降低会增加石油的需求量,石油供应量也会相应减少,油价最终会上涨。换句话说,油价降低后最终会自发地走高,这说明了经济的动态特性。
从逻辑上来讲,是很难预计经济事件的连锁反应的,而消极事态的发展往往也是不合逻辑的。消极事态发展到最后,投资者会感到震惊和幻灭。因为他们无法理解其投资组合中的关联效应。投资者知道油价变化将影响石油公司、石油服务公司、航空公司和汽车行业等,但他们可能没有预想到油价下跌对货币、新兴市场和低投资级信用的广泛影响。此外,他们也几乎搞不明白,资本退出和流动性需求可能会导致与石油无关资产的紧急抛售。投资者通常没能体察这些关联效应的存在,以及其深广的蔓延性。当这种情况发生时,投资者理性和情感上都毫无准备。
资产价格的上下波动间也隐藏着规律。譬如,今天“石油供大于求”,“互联网将改变世界”,以及“抵押债券历来是安全的”等。从众心理和行为使价格远远偏离真实价值,最终会造成泡沫并导致崩盘。当然在价格上升时,价格虚高的资产将被抛售,在价格大幅下跌时,将有逢低买入机会。然而,市场往往是不合乎逻辑的,投资者也不都能保持客观冷静。在困难时期,投资者往往很难遵从操作纪律,并发挥出自己独特的洞察力,心理因素超越了基本面因素,“所有相关因素归结为一个”,因为所有应该区分的因素现在都混淆了。
问:您对目前的流动性过剩和风险规避的水平表示担忧,同时,您认为投资环境并不像金融危机前那样危险。会继续恶化吗?
答:这主要是因为利率太低,人们不能从货币市场工具或中期国债市场中获取很好的回报。巴菲特说:“当别人越不慎重时,我们就应越发慎重地对待我们的事务。”因为经过雷曼兄弟破产后最黑暗的日子,市场价格和投资者的心理都出现了强劲复苏。现在的状况不像危机前那么糟,但目前谨慎些尤为重要。
问:在宏观环境方面,在2012年您说存在很多不确定性,现在怎么样呢?
答:美国经济表现相当不错,欧洲和中国也在颠簸前行。全球经济比我想像的要好一点,但仍不太稳定。20世纪90年代时,世界似乎很安全,不过,从现在看来,市场的运作逻辑却是很有趣的。经济环境可预见时,证券价格也非常贵,而这恰恰让市场变成了一个危险的地方。市场过于透明也不是一件好事,因为资产价格可能过高。我认为,世界还有很多不确定的地方,但风险溢价不算高。
问:在当前的投资背景下,人们似乎过于自信?
答:是的,由于人们过度自信,这对未来的股票价格非常不利。很显然,如果投资者没有预料到更为糟糕的市场环境,投资将可能大幅受损。
问:您的亚洲策略与全球策略有何不同吗?
答:没有什么不同。关键的问题是,我们的特色方法是否适用于亚洲。想到橡树资本时,不禁会问:我们是什么?信用:主要是投资债券。价值:投资标的必须足够便宜。投机性:我们策略不针对具体的行业、企业和国家,而是要买到便宜的东西。在亚洲,必须得取得公司的控制权才行。我们的几个“先遣部队”已进入亚洲的私人投资领域,做得很好。还有一个管理公共股票的新兴市场团队,采取投机的方式,但在私人市场领域,我们还不太成功。
问:橡树资本与不良贷款专家中国信达资产管理公司有一个合资公司。这是否就是非常显著的机会呢?
答:每一个市场上都有不良债务。每一个市场上都有交易最终被证明是过于乐观的,需要进行重组。我相信中国也存在。这些年来,我们一直都在参与购买和重组。这样一些实践对我们很有好处。我认为,信达公司将是这一领域的主要参与者之一,因此我们很高兴能与他们合作。这一领域在中国的发展仍有待观察。破产在美国是什么样呢?很简单,就是债权人取代老业主成为新的业主。这种情况会发生在中国吗?法治可靠吗?我认为,这些问题还没有答案,但我们很乐观,这些问题终将会有答案。
问:在亚洲其他新兴市场,人们给那些不愿意放弃股权的企业家放贷。您怎么看?
答:我们会保持观望。对于一些基金,会采取比我们更长期的策略。为让大家看到区别,不妨夸张一点:我们只是在约会,而他们却是要结婚。我们必须确定那些活动是否适合我们。如果适合的话,我们就要配备更多的技术人员。
问:橡树资本如何应对当前的投资环境呢?
答:由于现在经济是良性的,投资者并不感觉多恐惧。这个时候很难找到便宜货。当投资者惊慌失措,不想持有股票以降低投资风险时,就会出现很多便宜货。现在有吸引力的市场很少,投资者必须得认识到这种现状。投资者容易犯的最大错误就是,在没有便宜货时,表现得像市场上有很多便宜货一样,大大出手,全价拿下。总之,过去三年来橡树资本的原则就是“谨慎前进”。
在过去一年左右的时间,我一直认为,在未来一两年内,美国经济仍将是缓慢增长和不稳定的。不过,我现在发现,任何惊喜都有可能带来上行空间。如,最大的可能性就是美国将大幅增加石油和天然气生产。这将使美国的石油独立,使其成为石油净出口国,并使它在能源成本上获得优势,进而在制造成本方面获得优势地位。
投资者越来越追求收益,而缺少投资纪律,也不再像以前的投资大师们那么挑剔,信贷标准自然随之下降。但是,我们知道伟大的买入时刻还没来临,除非消极的“引爆点”使债务危机的弱点彻底暴露。目前的石油危机或许具备这样的潜力。