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Jiao Xingtao, who has been the director of Sculpture Department of Sichuan Fine Arts Academy since 2009, said that the typical essential elements of the sculpture education in this Sculpture Department are paying more attention to tradition than to authority academically, paying more attention to system construction than to following fixed mode in teaching, and keeping a certain distance away from leading culture in order to gain more developing space. As a new administrator and a famouse contemporary sculptor, what are his ideas and plans for sculpture education in this school? Let’s find the answer in the following dialogues between him and our reportor Wang Mengjia.
记：我们从历史材料中了解到，四川美术学院雕塑系已经有70年的历史，可谓传承深厚。您认为这里所培养的人才的最突出特点是什么？或者说它的雕塑教育有什么独到之处？
焦：中国的雕塑教育模式由于历史和现实的文化的原因，几乎没有什么太大的区别，正像我在“川上楚天”展览前言中所说：如果中国雕塑教育是一个特别的树种，那么同一树种结出的果实味道想来也不会有太大不同。幸而，“橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳”的情形，使我们对“变异”比对“正统”有了更大的兴趣。
了解并尊重自己学习的这个系统的历史和渊源，对于任何一个求学者来讲，都是一个首要的前提。川美雕塑从上世纪50年代开始一直致力于对以大足石刻为代表的古代雕刻及民间泥塑的研究，到60年代四川雕塑在全国的重要影响，至“收租院”的问世，在不断学习西方造型传统的同时，对这一体系的改造和补充始终在进行着。今天，致力于当代雕塑的系统的研究、学习和创作，再次成为川美雕塑系的特点。
在学术上重传统，轻权威，教学上重体系，轻模式，尤其是自觉保持和主流文化若即若离的距离，并由此获得更大的空间，应当是川美雕塑教育传统中最本质的特色。传统地理概念中的“山高皇帝远”，倒成就了今天精神上的“天高任鸟飞”——虽然地域在今天早已经不是一个问题。
记：刚才您提到了“当代雕塑的系统研究、学习和创作”，请问这个“当代性”体现在哪里？
焦：我倾向于把这个“当代性”理解为一种“动态性”，也就是说，更关注于雕塑在今天的现实情景和艺术环境中发生了哪些改变，从形式到语言方式，从与现场的关系到对媒材的重新阐释，从这个角度讲，“雕塑”不是名词，而是一个动词，雕塑的当代性就体现在其语言方式对现实语境作出的回应和改变，这种不断变化的言说方式所体现的敏感性，应该是当代雕塑的一个特质。
记：目前川美雕塑系的专业方向怎么分呢？
焦：川美雕塑系现在分为两个专业方向：雕塑艺术专业，景观雕塑专业。雕塑艺术专业在学习传统雕塑造型语言的基础上，着重培养学生在当代雕塑创作上的表达能力。景观雕塑专业，则把“雕塑”概念予以放大和扩充，并和景观设计、城市雕塑、大地艺术、新媒体表现等形成全新的交叉学科，在更大的视野和平台上，以更大的自由度去表达。
记：在不同方向下设有哪有工作室呢？我看有些院校雕塑系分别设有写实和材料的工作室，分类比较细。贵系是怎么处理写实教学和材料教学的关系的呢？
焦：难道“写实”和“材料”是可以分开的吗？在艺术表达越来越走向跨界和交叉的今天，越分越细的工作室制一直是令我质疑的。我更倾向于把这些工作室的任务变成课程，多元而有机地融入五年全面的学习当中，它们会成为一个综合的经验系统并对学生今后的创作产生作用。
记：从今年的毕业生展览看，四川美院雕塑系的木雕非常突出。看来贵系非常重视材料教学。
焦：我一直认为，材料教学应当提高到和造型技能训练同等重要的地位，这是雕塑最为本质的语言方式之一，也是在视觉和图像泛滥的今天，雕塑得以重塑自身语言价值的意义所在。
记：我了解到您著有《新具像雕塑》一书，在此方面有非常独到而深刻的理解。所谓的新具像雕塑与传统意义上的具像写实雕塑本质区别在哪里？您对于新具像雕塑的研究有没有影响您的教育理念？
焦：肯定有影响。
具像雕塑的造型特征和语言方式在20世纪发生了根本的改变。所谓的新具像雕塑与传统意义上的具像写实雕塑本质区别就在于：它不再是一个自足的形式和孤立的存在，而是与艺术史、艺术观念、艺术现场有着密不可分的联系，从而导致在创作方法上的诸多改变和突破。
记：传统的观念将写实能力看作“雕塑基础”的核心，而从您的谈话中，我已经感到您对于“基础”的认识是不同的。请问您是怎么看待“基础”？
焦：在现实主义的创作模式下，基础意味着掌握准确反映客观对象的塑造技能；在今天艺术创作多元化的情境下，“塑造技能”只是其中一种，而“基础”的概念已经扩大到了一个更为宽泛的界定。如果我们不把“基础”等同于就业技能的培训，我想这个问题应当非常简单。
当下，基础早已经被赋予了更多的含义，艺术史、雕塑史这样的课程成为必须，而东方文化、当代西方哲学、人类学、社会学，也开始进入学生的涉猎范围，而对重要艺术家作品的深入了解和分析，理当成为必修课。我们需要在主干课程之外，为学生提供丰富的艺术资讯，多样的展示平台，鼓励同学自发的联展和个展，包括雕塑系每年一届的年度展。
记：您认为专业的雕塑教学最重要的是教给学生什么东西？
焦：除了古典主义的塑造技术，最重要的是学会为艺术思想寻找恰当的表达方式。
记：这一点说起来容易，却是最难把握的。就您个人而言，您是怎么引导学生的呢？
焦：艺术是一种经验，艺术表达就是经验和个人天份的结合。天份我们无法企及，但经验是可以学习和积累的，而这种积累必须依赖于个人经验不断表达的过程，教师的作用不过是参与这种表达并进行点评。关于现实和艺术表达的关系我喜欢用一个比喻：如果说艺术作品是一道“麻婆豆腐”的话，艺术经验本身就是做菜的“豆腐”，那么引起这种经验的现实情景就是 “豆子”。同学往往容易停留于把“豆子”做成“豆腐”就好，或者以为“豆子”就可以直接做成“麻婆豆腐”。需要明白的是，你作品的表现对象是这种经验本身而非引发这种经验的现实。
记：您前年刚担任四川美院雕塑系系主任，俗话说，新官上任三把火，不知您这“火”会怎么点？有什么比较具体的举措么？
焦：顺势而为，因时而动。主要是进行梳理学统和搭建交流平台的工作。
记：现在有一个现象，美术学院成为文化课成绩较弱的学生的一个出路。学生当中可能有不少人本身并不喜欢所学专业或者并没有天赋。这说明这种难过招生方式是存在缺陷的。对于这个问题，您可有什么想法？
焦：既然我们的目标并不是把每个学生都培养成“艺术家”,为什么要求他们一定具备相同的天赋呢？
记：您认为雕塑系的学生除了本专业外，还需要具备什么素养？怎样自我培养和加强？
焦：也许，这更多地取决于这个学生的目标和方向。
记：那么从您个人的经验而言呢？您怎么自我提升？
焦：尽可能关心所有和心智有关的信息、知识、作品。
记：我们从历史材料中了解到，四川美术学院雕塑系已经有70年的历史，可谓传承深厚。您认为这里所培养的人才的最突出特点是什么？或者说它的雕塑教育有什么独到之处？
焦：中国的雕塑教育模式由于历史和现实的文化的原因，几乎没有什么太大的区别，正像我在“川上楚天”展览前言中所说：如果中国雕塑教育是一个特别的树种，那么同一树种结出的果实味道想来也不会有太大不同。幸而，“橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳”的情形，使我们对“变异”比对“正统”有了更大的兴趣。
了解并尊重自己学习的这个系统的历史和渊源，对于任何一个求学者来讲，都是一个首要的前提。川美雕塑从上世纪50年代开始一直致力于对以大足石刻为代表的古代雕刻及民间泥塑的研究，到60年代四川雕塑在全国的重要影响，至“收租院”的问世，在不断学习西方造型传统的同时，对这一体系的改造和补充始终在进行着。今天，致力于当代雕塑的系统的研究、学习和创作，再次成为川美雕塑系的特点。
在学术上重传统，轻权威，教学上重体系，轻模式，尤其是自觉保持和主流文化若即若离的距离，并由此获得更大的空间，应当是川美雕塑教育传统中最本质的特色。传统地理概念中的“山高皇帝远”，倒成就了今天精神上的“天高任鸟飞”——虽然地域在今天早已经不是一个问题。
记：刚才您提到了“当代雕塑的系统研究、学习和创作”，请问这个“当代性”体现在哪里？
焦：我倾向于把这个“当代性”理解为一种“动态性”，也就是说，更关注于雕塑在今天的现实情景和艺术环境中发生了哪些改变，从形式到语言方式，从与现场的关系到对媒材的重新阐释，从这个角度讲，“雕塑”不是名词，而是一个动词，雕塑的当代性就体现在其语言方式对现实语境作出的回应和改变，这种不断变化的言说方式所体现的敏感性，应该是当代雕塑的一个特质。
记：目前川美雕塑系的专业方向怎么分呢？
焦：川美雕塑系现在分为两个专业方向：雕塑艺术专业，景观雕塑专业。雕塑艺术专业在学习传统雕塑造型语言的基础上，着重培养学生在当代雕塑创作上的表达能力。景观雕塑专业，则把“雕塑”概念予以放大和扩充，并和景观设计、城市雕塑、大地艺术、新媒体表现等形成全新的交叉学科，在更大的视野和平台上，以更大的自由度去表达。
记：在不同方向下设有哪有工作室呢？我看有些院校雕塑系分别设有写实和材料的工作室，分类比较细。贵系是怎么处理写实教学和材料教学的关系的呢？
焦：难道“写实”和“材料”是可以分开的吗？在艺术表达越来越走向跨界和交叉的今天，越分越细的工作室制一直是令我质疑的。我更倾向于把这些工作室的任务变成课程，多元而有机地融入五年全面的学习当中，它们会成为一个综合的经验系统并对学生今后的创作产生作用。
记：从今年的毕业生展览看，四川美院雕塑系的木雕非常突出。看来贵系非常重视材料教学。
焦：我一直认为，材料教学应当提高到和造型技能训练同等重要的地位，这是雕塑最为本质的语言方式之一，也是在视觉和图像泛滥的今天，雕塑得以重塑自身语言价值的意义所在。
记：我了解到您著有《新具像雕塑》一书，在此方面有非常独到而深刻的理解。所谓的新具像雕塑与传统意义上的具像写实雕塑本质区别在哪里？您对于新具像雕塑的研究有没有影响您的教育理念？
焦：肯定有影响。
具像雕塑的造型特征和语言方式在20世纪发生了根本的改变。所谓的新具像雕塑与传统意义上的具像写实雕塑本质区别就在于：它不再是一个自足的形式和孤立的存在，而是与艺术史、艺术观念、艺术现场有着密不可分的联系，从而导致在创作方法上的诸多改变和突破。
记：传统的观念将写实能力看作“雕塑基础”的核心，而从您的谈话中，我已经感到您对于“基础”的认识是不同的。请问您是怎么看待“基础”？
焦：在现实主义的创作模式下，基础意味着掌握准确反映客观对象的塑造技能；在今天艺术创作多元化的情境下，“塑造技能”只是其中一种，而“基础”的概念已经扩大到了一个更为宽泛的界定。如果我们不把“基础”等同于就业技能的培训，我想这个问题应当非常简单。
当下，基础早已经被赋予了更多的含义，艺术史、雕塑史这样的课程成为必须，而东方文化、当代西方哲学、人类学、社会学，也开始进入学生的涉猎范围，而对重要艺术家作品的深入了解和分析，理当成为必修课。我们需要在主干课程之外，为学生提供丰富的艺术资讯，多样的展示平台，鼓励同学自发的联展和个展，包括雕塑系每年一届的年度展。
记：您认为专业的雕塑教学最重要的是教给学生什么东西？
焦：除了古典主义的塑造技术，最重要的是学会为艺术思想寻找恰当的表达方式。
记：这一点说起来容易，却是最难把握的。就您个人而言，您是怎么引导学生的呢？
焦：艺术是一种经验，艺术表达就是经验和个人天份的结合。天份我们无法企及，但经验是可以学习和积累的，而这种积累必须依赖于个人经验不断表达的过程，教师的作用不过是参与这种表达并进行点评。关于现实和艺术表达的关系我喜欢用一个比喻：如果说艺术作品是一道“麻婆豆腐”的话，艺术经验本身就是做菜的“豆腐”，那么引起这种经验的现实情景就是 “豆子”。同学往往容易停留于把“豆子”做成“豆腐”就好，或者以为“豆子”就可以直接做成“麻婆豆腐”。需要明白的是，你作品的表现对象是这种经验本身而非引发这种经验的现实。
记：您前年刚担任四川美院雕塑系系主任，俗话说，新官上任三把火，不知您这“火”会怎么点？有什么比较具体的举措么？
焦：顺势而为，因时而动。主要是进行梳理学统和搭建交流平台的工作。
记：现在有一个现象，美术学院成为文化课成绩较弱的学生的一个出路。学生当中可能有不少人本身并不喜欢所学专业或者并没有天赋。这说明这种难过招生方式是存在缺陷的。对于这个问题，您可有什么想法？
焦：既然我们的目标并不是把每个学生都培养成“艺术家”,为什么要求他们一定具备相同的天赋呢？
记：您认为雕塑系的学生除了本专业外，还需要具备什么素养？怎样自我培养和加强？
焦：也许，这更多地取决于这个学生的目标和方向。
记：那么从您个人的经验而言呢？您怎么自我提升？
焦：尽可能关心所有和心智有关的信息、知识、作品。