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马毅可以说是我们刊物的老朋友了，之前我们曾经报道过他在法国开漫展的事件(2011年3月刊)，而这次，我们将他对进行深入的采访。
科班出身
马毅的作品本身在漫画和插画领域声望都很高，他的作品，无论是带有欧式漫画风格的《YUNA》，还是带有浓浓中国风情的《九州》系列插图，分镜、线稿、上色都十分专业。这和马毅早期受到的科班训练有关。
“我在大学里前两年是平面设计专业的，后来保送上海升本的时候没有其他选择，本年级本科班只有一个国画班，没办法就学了国画。”马毅说，“其实在那之前我已经在画漫画风格的插图之类的创作了，也做过小短篇，不成气候而已。我的漫画客观上和国画专业没有任何交集之处，或者说压根也没想过会有什么交集。至于现在显现出来的一些联系，那是后话了。”
“科班出身这个经历对于漫画来说其实有好处也有坏处。”马毅很客观地评价自己，“好处是如果能活学活用，扎实的基本功在后面的发展中会起很大的提升作用；就像我一直鼓吹的，很多朋友在后期技法上升了以后都会受限于基本功这个瓶颈，到了这个时候，科班那几年实打实的人体素描的优点就体现出来了。特别是现在我们想自己安排画人体素描还必须偷偷摸摸像做贼一样的大环境下。坏处是很容易被几乎形成定式的思考方式、绘画方式等条条框框局限住。比如我自己，学习国画几年下来，很久没有能跳出国画技法的框架，和漫画的需要结合起来。实在是提起毛笔来就是标准的姿势，一下笔落到宣纸上就是国画线条，打破头也没能琢磨出怎么和漫画捏到一起。”
从动画到漫画
马毅曾经从事传统二维动画的前期设计和部分执行导演的工作近十年，这对他后来的影响很深：“动画是我走出大学的第一份工作，也是目前为止从业最久的工作。从动画里我学到了几乎目前所有正在发挥作用的技能，镜头感、叙述节奏、构图、造型场景设计、细节刻画等等，绝对是对我帮助最大的一段经历。”
马毅说：“第一次看到漫画还是高中快结束时，差不多1993年左右吧，和国内大多数孩子一样，《七龙珠》、《圣斗土》、《圣传》、《变身斗土凯普》、《侠探寒羽良》这些。早期印象最深的还是乌山明、车田正美、荒木飞吕彦还有Clamp的作品，也都做过临摹和研究。”
06年的时候，马毅创作了他的首部漫画作品《三毛流浪记》漫画版四册。这仍然是和之前的动画工作有关：“中央电视台重拍了《三毛流浪记》的动画版，同时同步推出了漫画版，其中有一部分是我的工作室接手的，另一部分是由韩锋的工作室完成的。算不上什么特别的出道，只是一个接单的任务而已。”这份工作让他完成了从动画人到漫画人的变身。
插画生涯与网络弄潮
马毅另一项与漫画相关的经历是插画，其中代表作就是《九州》系列插画：“《九州》的故事我非常喜欢，创作的时候也很投入，力求以比较朴拙的表现形式来体现历史感，以类似国画的某些元素符号体现中国特色，结合西画的光影和细节刻画。”
“《九州》系列插图是我灵光一闪的产物，是借用了国画的某些图像元素符号，与单色水彩速写结合在一起制造出来的。具体的创作方法很简单，绘画工具用耐水性的墨水毛笔或签字笔软笔都行，单色水彩，速写本或水彩纸。勾线时有选择地将需要水墨的地方留白不勾线。然后将纸面的一些部分打湿，控制湿度和水分，再用水墨点染晕开，大的场面用水墨弄好以后就开始画细节。完成后用数码相机拍摄成棕褐色调，之所以不用扫描仪是因为扫描经常会损失灰度。至于怎么把这个风格在漫画上使用，我还有几个问题没有解决，否则早就有漫画出来啦……慢慢来，慢慢来，呵呵。”
而当我提到2001年马毅的插图《刀》还曾获得漫展单幅优秀奖的时候，他回答我：“那幅得奖的插图是在动画公司工作之余用彩色铅笔画的，当时的一个小架空故事的角色图，后来还是没有继续下去，可以忽略不计。”
除了传统媒体，马毅在CG网站火神网上的威望颇高，能看到很多他发在网上的教程。谈到漫画与网络平台的关系，马毅说：“对网络，我有一种挺复杂的感情。网络也算是让中国漫画半死不活的推手之一，可是这潮流谁能阻挡得了呢?网络和电脑软硬件的普及，使绘画和发布都越来越草根化了，海量的漫画连载网站和CG论坛就是典型例证。当这个蛋糕的底盘越来越大，它所能支撑起来的上层也就会越来越庞大可观。现在这世道信息就是一切啊!我相信有一天网络会带给漫画和CG更大的市场前景，可是还要取决于很多很多制度的建设和完善。就目前来说，似乎只有游戏这一块通过网络成就了完整的商业模式，而漫画和动画还处在离离原上草的自然生长状态。”
与法国人合作出版漫画
马毅在法国太阳社的作品《YUNA》我们杂志曾经多次介绍，这个项目在2011年1月完结了，关于完结的感想，马毅说：“《YUNA》这套书算是我第一次踏足欧洲漫画市场的试水之作，很多东西不成熟，是个学习和适应过程。欧洲漫画很多地方和我们熟悉的日本漫画甚至美国漫画都有很大不同，规矩框架也很多，这些不经过实战是了解不到的，所以《YUNA》绝对是对我很重要的一套书。从最初的风格探索敲定，与编辑、编剧的不断沟通，每一页的反复商谈、确定、交稿，到每一步都是全新的尝试，对自己的超越。”
马毅回顾在《YUNA》项目开始之初，第一页的开篇全景图画了一个月之久，后来才渐渐地画得比较快了：“其实还是要努力多画多看多想。刚开始的时候我没有接触过场景绘画，画起来当然是非常吃力。后来一边画一边借鉴研究其他作品慢慢获得经验。至于心得，除了努力多练习多研究之外还真没什么特别的。”
“本来编辑Jean-Luc他们讨论说太阳之前有过类似的先例，开始的时候销售情况一般，假以时日才成为畅销作品，所以当时还是准备把《YUNA》制作六册。后来事出突然，项目停了下来，开始了现在这个更加成人化的故事《Elfes Noir》。不过我想《YUNA》在编辑和读者群中应该还是有一定影响的，因为编辑还是要求新项目的着色风格基本保持与《YUNA》一致。”
目前马毅的工作是与太阳社合作的新项目《Elfes Noir》，这是一部由五个编剧、五个画家，五个不同精灵种族人物故事结合在一起的系列项目。马毅负责暗精灵部分的绘制：“其实这个故事整个系列都是以精灵为故事主线，但是大家知道在奇幻故事中，精灵也是有不同的种族分支的。这个系列中包括了白精灵、海精灵、暗精灵、传诵精灵、半精灵等五个不同种族的五个独立发展的故事。每个故事都有独立的编剧、编辑和画家，五个故事全部属于一个精灵大系列。其实太阳社的漫画项目经常以若干个项目集合成一个大系列的方式进行。比如之前的《YUNA》就是太阳社的凯尔特文化系列中的一部。”
“我负责的项目是暗精灵，”马毅说，“这个种族在整个系列当中是比较特殊的群体。 因为在故事设定中，暗精灵是一个没有生育能力的种族，暗精灵的成员其实都是其他种族当中偶然出现的、带有暗精灵体质的变异者。暗精灵发展了一种以奴役死者的灵魂为基础的暗黑魔法，族群中的新人都会被培养成优秀的雇佣杀手。而使用这种魔法的人会逐渐被魔法反噬，堕入更深的黑暗，变成人不人鬼不鬼的怪物，永远被族群封闭在地底深处的深渊当中。主人公就是个出生于海精灵家庭的孩子，被带到了暗精灵的驻地学习杀手之道。以极其优秀的成绩出师之后，主人公在一次执行任务时意外爱上了刺杀目标，再加上曾经见到过前人的悲惨境遇，使他下定决心背叛族群，带上意中人开始逃亡生活。”
“我想尽力为这个故事带入一些黑暗色彩和哥特风格。目前的开篇几页还是比较阳光的描写，主要是海精灵的海上渔民生活以及主人公令人不安的性格显现。后面的故事我还没看到剧本，就只好说个大概啦。因为项目尚未出版，很多内容不便透露，所以只提供了几幅人物概念草图和几个完成的画格局部，希望大家喜欢。”
国内外漫画环境的区别
从06年起，马毅每一年都去欧洲参加昂古莱姆漫画节，他又亲身参与了欧漫的制作，因此在谈到国内外漫画环境的区别时，马毅说：“国内作品目前还主要是画家个人的创作为主，从策划到故事编剧都是。整体上来说，国内的原创漫画大部分还不具备大规模市场化的能力，原因比较多，客观的主观的都有，比如风格上还是偏向日式风格居多，不够多样化；故事编剧策划不够专业。读者群的培养时间不够，受众不稳定；出版发行渠道不开放不畅通；画家的能力参差不齐等等。”
“国外的漫画市场毕竟发展的时间更久，底子更深厚，读者群也更成熟；漫画作品针对各个受众群都很完善；画家的专业素养在某些方面也更好，不是说绘画技法更强，而是专业素养。还是那个例子，一个成名的画家，两年里能把一个接近三厘米厚的大开本速写本画满画烂，甚至在火车上也在不停地画速写，这份敬业精神就是我们目前画家圈子里缺少的素质。”
“我个人认为，根本的手段和目的都是要刺激生产，也就是鼓励画家的创作，只有作品多了才会产生足够的影响。但是从产业链的高度来看，这个手段又需要大量的辅助手段，恰恰是这些辅助手段才是最要命的：比如出版的开放，发行的畅通，画家的著作权以及经济利益如何用法律手段来保障等等。做一个假设：如果出版放开了，能够出版更多的漫画作品，再有畅通的发行渠道来保障销售，更进一步，如果还能正常保障创作者的待遇的话，漫画家当然愿意创作更多的作品而不至于衣食不保而转行；作品多了相对来说好作品也就会越来越多，好作品多了影响大了销售量好了也就反过头来刺激出版发行周边等等资源跟上，整个链条才有可能良性运转起来。而目前的状况是，每一个环节都严重滞后。”
“就我和每一个热爱漫画的漫画家来说，只能努力做好自己的环节，努力创作好作品，至于其他的环节只好期待有一天能够改善了。另外，特别期待国内的漫画行业能够出现一批专业的编剧文案和漫画策划，这个环节现在奇缺。”
“其实综合全世界的情况看起来，文化这一块管得越少、限制越少，就会越繁荣，这是不争的事实。”
2012近况
“现在的日子还算清闲吧，最近画画的时候不大听音乐了，听得太多耳朵难受，倒是开始边画边听有声小说，恐怖故事什么的。”马毅说，“欧洲漫画的稿费比较高，也稳定得多。画画，照顾孩子，读读小说听听音乐，偶尔开车全家出去找地方Happy一下。除了保证目前暗精灵项目的创作之外，可能会搞一些个人创作，希望能够开始《九州》的漫画化吧。也在给朋友的游戏公司帮忙，几件事情同时忙有时候还是会觉得有点吃力，不过一切都会好的。另外，我正在准备申请参加美国的圣迭戈漫画节，希望一切顺利。”
谈到马毅的漫画何时能够在国内出版，他回答：“其实国内有出版社曾对《YUNA》的引进很有兴趣，我也为他们和太阳社做了牵线搭桥的介绍，但具体何时能够看到中文版上市，那就不是我能提供的信息了。至于目前这套《Elfes Noir》，我猜在国内出版的机会基本为零，因为这个故事面向成年观众，所以暴力和一点点色情内容是免不了的，特别是主人公是个以暗杀为业的职业罪犯并且是使用黑暗魔法的另类英雄，搞不好还是个大悲剧。所以呢，大家有兴趣的话以后不妨看看法文版就好了。万一真的一炮走红，以后出版英文版也不是不可能，那样就方便多啦。”
科班出身
马毅的作品本身在漫画和插画领域声望都很高，他的作品，无论是带有欧式漫画风格的《YUNA》，还是带有浓浓中国风情的《九州》系列插图，分镜、线稿、上色都十分专业。这和马毅早期受到的科班训练有关。
“我在大学里前两年是平面设计专业的，后来保送上海升本的时候没有其他选择，本年级本科班只有一个国画班，没办法就学了国画。”马毅说，“其实在那之前我已经在画漫画风格的插图之类的创作了，也做过小短篇，不成气候而已。我的漫画客观上和国画专业没有任何交集之处，或者说压根也没想过会有什么交集。至于现在显现出来的一些联系，那是后话了。”
“科班出身这个经历对于漫画来说其实有好处也有坏处。”马毅很客观地评价自己，“好处是如果能活学活用，扎实的基本功在后面的发展中会起很大的提升作用；就像我一直鼓吹的，很多朋友在后期技法上升了以后都会受限于基本功这个瓶颈，到了这个时候，科班那几年实打实的人体素描的优点就体现出来了。特别是现在我们想自己安排画人体素描还必须偷偷摸摸像做贼一样的大环境下。坏处是很容易被几乎形成定式的思考方式、绘画方式等条条框框局限住。比如我自己，学习国画几年下来，很久没有能跳出国画技法的框架，和漫画的需要结合起来。实在是提起毛笔来就是标准的姿势，一下笔落到宣纸上就是国画线条，打破头也没能琢磨出怎么和漫画捏到一起。”
从动画到漫画
马毅曾经从事传统二维动画的前期设计和部分执行导演的工作近十年，这对他后来的影响很深：“动画是我走出大学的第一份工作，也是目前为止从业最久的工作。从动画里我学到了几乎目前所有正在发挥作用的技能，镜头感、叙述节奏、构图、造型场景设计、细节刻画等等，绝对是对我帮助最大的一段经历。”
马毅说：“第一次看到漫画还是高中快结束时，差不多1993年左右吧，和国内大多数孩子一样，《七龙珠》、《圣斗土》、《圣传》、《变身斗土凯普》、《侠探寒羽良》这些。早期印象最深的还是乌山明、车田正美、荒木飞吕彦还有Clamp的作品，也都做过临摹和研究。”
06年的时候，马毅创作了他的首部漫画作品《三毛流浪记》漫画版四册。这仍然是和之前的动画工作有关：“中央电视台重拍了《三毛流浪记》的动画版，同时同步推出了漫画版，其中有一部分是我的工作室接手的，另一部分是由韩锋的工作室完成的。算不上什么特别的出道，只是一个接单的任务而已。”这份工作让他完成了从动画人到漫画人的变身。
插画生涯与网络弄潮
马毅另一项与漫画相关的经历是插画，其中代表作就是《九州》系列插画：“《九州》的故事我非常喜欢，创作的时候也很投入，力求以比较朴拙的表现形式来体现历史感，以类似国画的某些元素符号体现中国特色，结合西画的光影和细节刻画。”
“《九州》系列插图是我灵光一闪的产物，是借用了国画的某些图像元素符号，与单色水彩速写结合在一起制造出来的。具体的创作方法很简单，绘画工具用耐水性的墨水毛笔或签字笔软笔都行，单色水彩，速写本或水彩纸。勾线时有选择地将需要水墨的地方留白不勾线。然后将纸面的一些部分打湿，控制湿度和水分，再用水墨点染晕开，大的场面用水墨弄好以后就开始画细节。完成后用数码相机拍摄成棕褐色调，之所以不用扫描仪是因为扫描经常会损失灰度。至于怎么把这个风格在漫画上使用，我还有几个问题没有解决，否则早就有漫画出来啦……慢慢来，慢慢来，呵呵。”
而当我提到2001年马毅的插图《刀》还曾获得漫展单幅优秀奖的时候，他回答我：“那幅得奖的插图是在动画公司工作之余用彩色铅笔画的，当时的一个小架空故事的角色图，后来还是没有继续下去，可以忽略不计。”
除了传统媒体，马毅在CG网站火神网上的威望颇高，能看到很多他发在网上的教程。谈到漫画与网络平台的关系，马毅说：“对网络，我有一种挺复杂的感情。网络也算是让中国漫画半死不活的推手之一，可是这潮流谁能阻挡得了呢?网络和电脑软硬件的普及，使绘画和发布都越来越草根化了，海量的漫画连载网站和CG论坛就是典型例证。当这个蛋糕的底盘越来越大，它所能支撑起来的上层也就会越来越庞大可观。现在这世道信息就是一切啊!我相信有一天网络会带给漫画和CG更大的市场前景，可是还要取决于很多很多制度的建设和完善。就目前来说，似乎只有游戏这一块通过网络成就了完整的商业模式，而漫画和动画还处在离离原上草的自然生长状态。”
与法国人合作出版漫画
马毅在法国太阳社的作品《YUNA》我们杂志曾经多次介绍，这个项目在2011年1月完结了，关于完结的感想，马毅说：“《YUNA》这套书算是我第一次踏足欧洲漫画市场的试水之作，很多东西不成熟，是个学习和适应过程。欧洲漫画很多地方和我们熟悉的日本漫画甚至美国漫画都有很大不同，规矩框架也很多，这些不经过实战是了解不到的，所以《YUNA》绝对是对我很重要的一套书。从最初的风格探索敲定，与编辑、编剧的不断沟通，每一页的反复商谈、确定、交稿，到每一步都是全新的尝试，对自己的超越。”
马毅回顾在《YUNA》项目开始之初，第一页的开篇全景图画了一个月之久，后来才渐渐地画得比较快了：“其实还是要努力多画多看多想。刚开始的时候我没有接触过场景绘画，画起来当然是非常吃力。后来一边画一边借鉴研究其他作品慢慢获得经验。至于心得，除了努力多练习多研究之外还真没什么特别的。”
“本来编辑Jean-Luc他们讨论说太阳之前有过类似的先例，开始的时候销售情况一般，假以时日才成为畅销作品，所以当时还是准备把《YUNA》制作六册。后来事出突然，项目停了下来，开始了现在这个更加成人化的故事《Elfes Noir》。不过我想《YUNA》在编辑和读者群中应该还是有一定影响的，因为编辑还是要求新项目的着色风格基本保持与《YUNA》一致。”
目前马毅的工作是与太阳社合作的新项目《Elfes Noir》，这是一部由五个编剧、五个画家，五个不同精灵种族人物故事结合在一起的系列项目。马毅负责暗精灵部分的绘制：“其实这个故事整个系列都是以精灵为故事主线，但是大家知道在奇幻故事中，精灵也是有不同的种族分支的。这个系列中包括了白精灵、海精灵、暗精灵、传诵精灵、半精灵等五个不同种族的五个独立发展的故事。每个故事都有独立的编剧、编辑和画家，五个故事全部属于一个精灵大系列。其实太阳社的漫画项目经常以若干个项目集合成一个大系列的方式进行。比如之前的《YUNA》就是太阳社的凯尔特文化系列中的一部。”
“我负责的项目是暗精灵，”马毅说，“这个种族在整个系列当中是比较特殊的群体。 因为在故事设定中，暗精灵是一个没有生育能力的种族，暗精灵的成员其实都是其他种族当中偶然出现的、带有暗精灵体质的变异者。暗精灵发展了一种以奴役死者的灵魂为基础的暗黑魔法，族群中的新人都会被培养成优秀的雇佣杀手。而使用这种魔法的人会逐渐被魔法反噬，堕入更深的黑暗，变成人不人鬼不鬼的怪物，永远被族群封闭在地底深处的深渊当中。主人公就是个出生于海精灵家庭的孩子，被带到了暗精灵的驻地学习杀手之道。以极其优秀的成绩出师之后，主人公在一次执行任务时意外爱上了刺杀目标，再加上曾经见到过前人的悲惨境遇，使他下定决心背叛族群，带上意中人开始逃亡生活。”
“我想尽力为这个故事带入一些黑暗色彩和哥特风格。目前的开篇几页还是比较阳光的描写，主要是海精灵的海上渔民生活以及主人公令人不安的性格显现。后面的故事我还没看到剧本，就只好说个大概啦。因为项目尚未出版，很多内容不便透露，所以只提供了几幅人物概念草图和几个完成的画格局部，希望大家喜欢。”
国内外漫画环境的区别
从06年起，马毅每一年都去欧洲参加昂古莱姆漫画节，他又亲身参与了欧漫的制作，因此在谈到国内外漫画环境的区别时，马毅说：“国内作品目前还主要是画家个人的创作为主，从策划到故事编剧都是。整体上来说，国内的原创漫画大部分还不具备大规模市场化的能力，原因比较多，客观的主观的都有，比如风格上还是偏向日式风格居多，不够多样化；故事编剧策划不够专业。读者群的培养时间不够，受众不稳定；出版发行渠道不开放不畅通；画家的能力参差不齐等等。”
“国外的漫画市场毕竟发展的时间更久，底子更深厚，读者群也更成熟；漫画作品针对各个受众群都很完善；画家的专业素养在某些方面也更好，不是说绘画技法更强，而是专业素养。还是那个例子，一个成名的画家，两年里能把一个接近三厘米厚的大开本速写本画满画烂，甚至在火车上也在不停地画速写，这份敬业精神就是我们目前画家圈子里缺少的素质。”
“我个人认为，根本的手段和目的都是要刺激生产，也就是鼓励画家的创作，只有作品多了才会产生足够的影响。但是从产业链的高度来看，这个手段又需要大量的辅助手段，恰恰是这些辅助手段才是最要命的：比如出版的开放，发行的畅通，画家的著作权以及经济利益如何用法律手段来保障等等。做一个假设：如果出版放开了，能够出版更多的漫画作品，再有畅通的发行渠道来保障销售，更进一步，如果还能正常保障创作者的待遇的话，漫画家当然愿意创作更多的作品而不至于衣食不保而转行；作品多了相对来说好作品也就会越来越多，好作品多了影响大了销售量好了也就反过头来刺激出版发行周边等等资源跟上，整个链条才有可能良性运转起来。而目前的状况是，每一个环节都严重滞后。”
“就我和每一个热爱漫画的漫画家来说，只能努力做好自己的环节，努力创作好作品，至于其他的环节只好期待有一天能够改善了。另外，特别期待国内的漫画行业能够出现一批专业的编剧文案和漫画策划，这个环节现在奇缺。”
“其实综合全世界的情况看起来，文化这一块管得越少、限制越少，就会越繁荣，这是不争的事实。”
2012近况
“现在的日子还算清闲吧，最近画画的时候不大听音乐了，听得太多耳朵难受，倒是开始边画边听有声小说，恐怖故事什么的。”马毅说，“欧洲漫画的稿费比较高，也稳定得多。画画，照顾孩子，读读小说听听音乐，偶尔开车全家出去找地方Happy一下。除了保证目前暗精灵项目的创作之外，可能会搞一些个人创作，希望能够开始《九州》的漫画化吧。也在给朋友的游戏公司帮忙，几件事情同时忙有时候还是会觉得有点吃力，不过一切都会好的。另外，我正在准备申请参加美国的圣迭戈漫画节，希望一切顺利。”
谈到马毅的漫画何时能够在国内出版，他回答：“其实国内有出版社曾对《YUNA》的引进很有兴趣，我也为他们和太阳社做了牵线搭桥的介绍，但具体何时能够看到中文版上市，那就不是我能提供的信息了。至于目前这套《Elfes Noir》，我猜在国内出版的机会基本为零，因为这个故事面向成年观众，所以暴力和一点点色情内容是免不了的，特别是主人公是个以暗杀为业的职业罪犯并且是使用黑暗魔法的另类英雄，搞不好还是个大悲剧。所以呢，大家有兴趣的话以后不妨看看法文版就好了。万一真的一炮走红，以后出版英文版也不是不可能，那样就方便多啦。”