闻岱博（Dirk Jan van den Berg）大使接受《经济》专访的前一天刚从国内度假回来，因而对于荷兰国内的情况并不陌生。闻岱博2005年10月就任荷兰王国驻华大使，在此之前有过9年外交部秘书长（1992-2001）以及4年荷兰王国常驻联合国代表（2001-2005）的工作经历。可能是由于计量经济学的专业背景吧，与很多人讲起自己家乡的事情来都滔滔不绝不同，大使对每个问题的回答都言简意赅。
　　
　　宽容的特征
　　
　　《经济》：特奥·凡·高遇刺已经一年多了，回头看一下，您觉得特奥·凡·高和阿里应该拍这部电影吗？
　　闻岱博：应不应该拍我说了不算。荷兰是一个言论非常自由的国家，他们可以选择任何方式来表达自己的意见和看法。
　　《经济》：但是很多人不愿意看到这样的电影？
　　闻岱博：这正是这部电影的价值，它就是要引发争论。荷兰社会需要对已经存在的问题进行讨论，这样才能解决问题。
　　《经济》：特奥·凡·高遇刺已经一年多了，现在人们还在讨论穆斯林移民与荷兰社会的融合问题吗？
　　闻岱博：实际上并不只是因为特奥·凡·高的遇刺才引发了讨论，在此之前就开始讨论了。“9·11”事件以后，又发生了伦敦以及埃及恐怖袭击事件。所以不光荷兰，整个欧洲都在讨论穆斯林移民与当地社会的融合问题。特奥·凡·高的遇刺让各方的争论更加激烈了。
　　《经济》：伊斯兰宗教问题目前在荷兰是一个可以自由讨论的话题吗？
　　闻岱博：在荷兰很少有哪个话题不是自由话题。在一个开放的社会，没有什么不可以谈。
　　《经济》：您觉得宗教信仰自由以及言论自由是一个宽容社会的基本特征吗？
　　闻岱博：宽容社会应该是开放的、言论自由的、媒体发达的。
　　《经济》：其他还有哪些特征是一个宽容的社会所应当具有的？
　　闻岱博：尊重。不仅坚持自己的意见，也要尊重别人的想法。如果意见不一，可以一起讨论。
　　《经济》：但是现在发生了一系列极端事件，还能说荷兰是个宽容的社会吗？
　　闻岱博：是，它过去是，将来也是。这个事件虽然很重要，但是不会改变整个社会的特征。荷兰仍然是个言论自由的国家，仍然允许同性恋结婚。
　　《经济》：荷兰的咖啡店里卖大麻，允许同性恋结婚，这能被看作宽容的表现吗？
　　闻岱博：咖啡店里卖大麻在荷兰并不是所有人都支持，但是卖大麻却是合法的，因为这是经过议会民主决策过程之后的结果。对于同性恋婚姻也一样，每天都有人反对，但是它已经成为国家政策。在荷兰，每个人都有权利选择接受或者不接受这些，只要你是通过合法地途径表达出来。对于宗教问题也是这样。
　　
　　各方的反应
　　
　　《经济》：一年来荷兰的穆斯林人变得更加封闭还是更加开放了？
　　闻岱博：荷兰有很多种族，发展程度都不一样。穆斯林中也有不同的群体，发展程度也不尽不同。例如，来自土耳其的穆斯林与整个社会融合的就比较好，而来自摩洛哥的就相对慢一些。你不能把整个穆斯林人群看成一个单一群体，他们当中各个群体与整个社会的融合水平不一样。
　　《经济》：荷兰社会对于穆斯林人有没有发生过激的行为？
　　闻岱博：其他群体并没有选择同样的攻击方式。对于反击恐怖主义、人身袭击等是政府要做的。政府采取了严密的措施制止此类事情再次发生。人们要对付的是极端主义和恐怖主义，而不是所有穆斯林人。
　　《经济》：特奥·凡·高遇刺以后，荷兰有没有出台对穆斯林移民进行限制的措施？据说有些议员认为应该这么做。
　　闻岱博：没有。荷兰的穆斯林人已经在荷兰居住了很长时间。有人主张限制移民也是荷兰言论自由的表现，政治家也可以自由表达他们的意见。但是事实是，荷兰没有制定特别的措施限制穆斯林移民。
　　《经济》：整体来说，荷兰人对待伊斯兰世界的看法是否因为特奥·凡·高的遇刺而发生了改变？
　　闻岱博：基本的看法没有变，但确实引发了人们对于极端主义和恐怖主义的紧张情绪。不光荷兰，在其他国家也一样。如果观察一下欧洲其他国家的话，你会发现一种很相似的情绪笼罩着整个欧洲。
　　《经济》：所谓情绪，未必都是理性的，如果一个人的邻居中有个人是个杀人犯，他可能会仇视这一家人，尽管这一家人里的其他所有人都是良善之辈。
　　闻岱博：我知道你说的意思，这也是人们的正常反应。但是对于穆斯林人确实不能一概而论，不能因为出现了一个极端事件就否定了整个群体。
　　《经济》：这个事件能不能说标志着荷兰社会反伊斯兰的一个新的开端？
　　闻岱博：我不知道。这件事情你们也可以讨论一下。
　　《经济》：穆斯林是荷兰最特殊的一个种族群体吗？
　　闻岱博：每个民族都有自己的特点，每个人的看法也可能不一样。