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记者：2013年是否会成为PE行业更加动荡的一年？
于波：有人预测，这一年国内7000多家基金公司中，会有60%-70%被淘汰掉。可见，行业大洗牌已成必然。伴随行业进入深度调整期，很多承诺制的PE，如2009年成立的基金，按照原计划应在3年以后开始募集第二期资金，可现在其第一期募集的资金还没有合适的渠道退出，这时LP会观望，甚至第二期承诺的那一部分就不投了，同时LP希望尽快退出。这样，GP没有资金管理，基金公司人员的工资、办公室租金等运营成本会压得GP干不下去，只好关门大吉。剩下的一些管理规模大、有业绩支撑的、有一定实力的公司，就会将一些小公司兼并。按照业内的话说，PE行业大洗牌在2013年，其结果就是：适者生存，强者更强。
记者：投资人应如何破解当前的投资困局？
于波：前几天我参加了一个会议，主题就是“破局”。从我们平台来说，希望能够促进行业健康发展，让那些活跃的机构可以更强壮、规模更大。实际上，PE行业是产业结构调整的巨大推手，因为依靠现有银行体系，根本不足以合理地将生产要素、货币要素配置到最需要的企业中去，因为这些企业不具备贷款条件。所以，急需优秀的基金管理人员通过PE这一金融工具形式，把资金投放到具有成长性的企业中，扶持它们强大起来，直到符合国家信贷条件，可以进入金融体系获得更大的发展。从这个意义上说，PE是中小企业发展必要的台阶，没有这个台阶，中小企业就够不着金融体系，所以说，直接融资是间接融资的基础。
记者：北金所关于建立PE二级市场联盟和交易平台的战略，经过了多长时间的酝酿和摸索？
于波：北金所从2010年开始着手做这件事，可以说北金所做了一件非常具有前瞻性的工作。随着近两年中国PE市场的快速发展，我们对PE二级市场的认识也越来越深入。刚开始时，PE市场正处于一个旺盛的资金投入周期，退出需求并不是十分强烈，那时买方力量也十分薄弱，信息也少。现在，整个行业发生了改变，退出需求日益迫切，二级市场交易平台也建立了起来，它不仅汇聚了行业内的交易信息与资源，更重要的是催生了二级市场基金，专门致力于这方面的交易，同时，还建立了比较科学的价值评估体系，所以做二级市场的机会也就来了。
记者：目前VC、PE市场非常低迷，这个时候兴建PE二级市场交易体系，你们的投资风险会不会很大？
于波：从国际经验看，市场低迷反而会刺激二级市场交易量的增长。美国历史上经历过两次二级市场规模的大幅增长，一次是在2000年左右网络泡沫破灭时，一次是在2007年次贷危机爆发时。目前，投资者通过PE二级市场退出的需求越来越强烈，这方面的机会和发展趋势也越来越明显。所以，对于我们而言，尽管前面还有很多困难，但我们对未来充满信心。北金所在国内搞了很多年的产权交易，已经具备相对完善的金融资产交易体系，同时也积累了一定的管理经验和资源，所以对于风险控制的能力还比较强。
记者：近一年来，行业受到非常大的冲击，这期间北金所对于发展PE二级市场的战略步伐是否有过调整？
于波：总体上没有大的调整。我们对二级市场一直保持比较深入的了解和清醒的认识，这两年市场的发展情况也在我们的预料当中。北金所一直在稳扎稳打积极运作这个市场平台。市场的成熟和发展是一个渐进过程，我们在这个过程中与合作伙伴一起探索，为市场提供更好的服务。
记者：现在有机构来平台交易吗？ “谁要卖盘、谁要买盘”这一相当私密的交流方式会不会成为挂牌交易的门槛？
于波：来与我们交流并希望进行交易的机构正在逐渐增多。线下交易私密性的特点并不会影响买卖双方对彼此信息的了解。既然双方都找到了平台，我们会和各方签署保密协议，私下提供一对一的服务，在此基础上，合理公开必要的信息供双方决策时参考。
记者：二级交易市场的优势有哪些？
于波：二级交易市场最为直观的优势是明显降低了转让项目的风险系数，你对已投项目的具体情况可以做到看得见、摸得着。此外，在时间成本上也有很大程度的节省，因为企业大多已运营了一两年，从投资收益角度看，回收会更快。对于接盘方来说，如果最终的收益都是两倍，那么它的IRR内部收益率就会更高。
记者：目前市场上接盘公司的真实接盘能力如何？
于波：现在市场上活跃的接盘方，主要是民营FOFs，他们完全采取市场化运作模式，靠时间和收益来吸引投资人，而这些投资人多为中小企业主，他们对回报数字的要求和时间的要求都比较高。前些日子，我曾向国内一个知名的FOFs介绍了几个需要转让的基金份额，但对方在资金方面的能力并没有像对外宣传得那么强，根本无法接盘。
记者：目前，摆在PE二级市场面前的一个大问题是，活跃的买方机构过少，如何才能寻找到更多愿意接盘的大资金？北金所未来有怎样的布局？
于波：为了加强二级市场的高流动性，有效解决买方的接盘能力问题，北金所正在积极推动具有强大资金实力的保险、社保、公墓基金等大型机构投资者进入PE二级市场。与此同时，我们还与证监会下面的券商直投委员会所属的30多家券商直投会员进行对接，希望这些机构也能把基金投资转入到PE二级市场上来。
记者：在PE二级市场平台完成转让时，交易双方是否需要向有关部门备案？
于波：如果是股权转让，交易完成后就应当去工商部门办理相关变更手续；如果是基金份额转让，就不需要。因为基金份额转让属于LP之间的协议转让，北金所会为交易双方提供盖有北京金融资产交易所公章的交易凭证，证明原有所有权已发生转变。同时，我们还会在北金所的交易信息平台系统内保存完整的转让信息记录，并以此作为今后证明交易双方诚信的档案。
记者：如何保证转让过程的真实性？平台会为交易结果承担责任吗？
于波：交易是买卖双方的事，我们只是初步把关，不做信息承诺，但为了促进买卖双方对彼此信息的认可，我们通常会建议转让方出具一份估值报告，受让方也出具一份估值报告，待双方全面评估各自报告、确定相互认可的合理定价、并在此基础上完成交易时，我们的义务也就尽到了。我们只是一个中立的交易平台，不对任何交易后果负责，如同股市交易一样。
记者：信息不对称、卖方参与项目经验少、买方尚未建立完善的信息储备系统、二级市场专业人才匮乏，这些现实因素无疑会阻碍PE二级市场的发展。对此，你有何应对策略？你认为接下来的路该如何走，才能使项目在二级市场平台上实现它应有的商业价值？
于波：任何市场的发展都有一个循序渐进的过程，尽管在国外PE二级市场已经相当成熟，但对于中国来说仍然是一个较新的概念，因此，需要像北金所这样的机构不断努力做出更多建设性的贡献。这其中包括信息数据库的建立、人才的培养等。
对于注重资本循环利用的PE来说，二级市场交易具有极大的灵活性，产权交易的门槛比IPO低得多，限制条件少，只要时机恰当，遇到合适的买方，就可以轻松实现资本的退出。所以，积极运用该退出方式，可以尽快完成资本循环，实现资本增值。尽管产权交易产生的资本增值幅度比不上IPO，但其循环时间短、资源能够充分利用的特点完全可以缩小这一差距。所以，只要有时间的积累，PE二级市场联盟的价值终究会显现出来。
于波：有人预测，这一年国内7000多家基金公司中，会有60%-70%被淘汰掉。可见，行业大洗牌已成必然。伴随行业进入深度调整期，很多承诺制的PE，如2009年成立的基金，按照原计划应在3年以后开始募集第二期资金，可现在其第一期募集的资金还没有合适的渠道退出，这时LP会观望，甚至第二期承诺的那一部分就不投了，同时LP希望尽快退出。这样，GP没有资金管理，基金公司人员的工资、办公室租金等运营成本会压得GP干不下去，只好关门大吉。剩下的一些管理规模大、有业绩支撑的、有一定实力的公司，就会将一些小公司兼并。按照业内的话说，PE行业大洗牌在2013年，其结果就是：适者生存，强者更强。
记者：投资人应如何破解当前的投资困局？
于波：前几天我参加了一个会议，主题就是“破局”。从我们平台来说，希望能够促进行业健康发展，让那些活跃的机构可以更强壮、规模更大。实际上，PE行业是产业结构调整的巨大推手，因为依靠现有银行体系，根本不足以合理地将生产要素、货币要素配置到最需要的企业中去，因为这些企业不具备贷款条件。所以，急需优秀的基金管理人员通过PE这一金融工具形式，把资金投放到具有成长性的企业中，扶持它们强大起来，直到符合国家信贷条件，可以进入金融体系获得更大的发展。从这个意义上说，PE是中小企业发展必要的台阶，没有这个台阶，中小企业就够不着金融体系，所以说，直接融资是间接融资的基础。
记者：北金所关于建立PE二级市场联盟和交易平台的战略，经过了多长时间的酝酿和摸索？
于波：北金所从2010年开始着手做这件事，可以说北金所做了一件非常具有前瞻性的工作。随着近两年中国PE市场的快速发展，我们对PE二级市场的认识也越来越深入。刚开始时，PE市场正处于一个旺盛的资金投入周期，退出需求并不是十分强烈，那时买方力量也十分薄弱，信息也少。现在，整个行业发生了改变，退出需求日益迫切，二级市场交易平台也建立了起来，它不仅汇聚了行业内的交易信息与资源，更重要的是催生了二级市场基金，专门致力于这方面的交易，同时，还建立了比较科学的价值评估体系，所以做二级市场的机会也就来了。
记者：目前VC、PE市场非常低迷，这个时候兴建PE二级市场交易体系，你们的投资风险会不会很大？
于波：从国际经验看，市场低迷反而会刺激二级市场交易量的增长。美国历史上经历过两次二级市场规模的大幅增长，一次是在2000年左右网络泡沫破灭时，一次是在2007年次贷危机爆发时。目前，投资者通过PE二级市场退出的需求越来越强烈，这方面的机会和发展趋势也越来越明显。所以，对于我们而言，尽管前面还有很多困难，但我们对未来充满信心。北金所在国内搞了很多年的产权交易，已经具备相对完善的金融资产交易体系，同时也积累了一定的管理经验和资源，所以对于风险控制的能力还比较强。
记者：近一年来，行业受到非常大的冲击，这期间北金所对于发展PE二级市场的战略步伐是否有过调整？
于波：总体上没有大的调整。我们对二级市场一直保持比较深入的了解和清醒的认识，这两年市场的发展情况也在我们的预料当中。北金所一直在稳扎稳打积极运作这个市场平台。市场的成熟和发展是一个渐进过程，我们在这个过程中与合作伙伴一起探索，为市场提供更好的服务。
记者：现在有机构来平台交易吗？ “谁要卖盘、谁要买盘”这一相当私密的交流方式会不会成为挂牌交易的门槛？
于波：来与我们交流并希望进行交易的机构正在逐渐增多。线下交易私密性的特点并不会影响买卖双方对彼此信息的了解。既然双方都找到了平台，我们会和各方签署保密协议，私下提供一对一的服务，在此基础上，合理公开必要的信息供双方决策时参考。
记者：二级交易市场的优势有哪些？
于波：二级交易市场最为直观的优势是明显降低了转让项目的风险系数，你对已投项目的具体情况可以做到看得见、摸得着。此外，在时间成本上也有很大程度的节省，因为企业大多已运营了一两年，从投资收益角度看，回收会更快。对于接盘方来说，如果最终的收益都是两倍，那么它的IRR内部收益率就会更高。
记者：目前市场上接盘公司的真实接盘能力如何？
于波：现在市场上活跃的接盘方，主要是民营FOFs，他们完全采取市场化运作模式，靠时间和收益来吸引投资人，而这些投资人多为中小企业主，他们对回报数字的要求和时间的要求都比较高。前些日子，我曾向国内一个知名的FOFs介绍了几个需要转让的基金份额，但对方在资金方面的能力并没有像对外宣传得那么强，根本无法接盘。
记者：目前，摆在PE二级市场面前的一个大问题是，活跃的买方机构过少，如何才能寻找到更多愿意接盘的大资金？北金所未来有怎样的布局？
于波：为了加强二级市场的高流动性，有效解决买方的接盘能力问题，北金所正在积极推动具有强大资金实力的保险、社保、公墓基金等大型机构投资者进入PE二级市场。与此同时，我们还与证监会下面的券商直投委员会所属的30多家券商直投会员进行对接，希望这些机构也能把基金投资转入到PE二级市场上来。
记者：在PE二级市场平台完成转让时，交易双方是否需要向有关部门备案？
于波：如果是股权转让，交易完成后就应当去工商部门办理相关变更手续；如果是基金份额转让，就不需要。因为基金份额转让属于LP之间的协议转让，北金所会为交易双方提供盖有北京金融资产交易所公章的交易凭证，证明原有所有权已发生转变。同时，我们还会在北金所的交易信息平台系统内保存完整的转让信息记录，并以此作为今后证明交易双方诚信的档案。
记者：如何保证转让过程的真实性？平台会为交易结果承担责任吗？
于波：交易是买卖双方的事，我们只是初步把关，不做信息承诺，但为了促进买卖双方对彼此信息的认可，我们通常会建议转让方出具一份估值报告，受让方也出具一份估值报告，待双方全面评估各自报告、确定相互认可的合理定价、并在此基础上完成交易时，我们的义务也就尽到了。我们只是一个中立的交易平台，不对任何交易后果负责，如同股市交易一样。
记者：信息不对称、卖方参与项目经验少、买方尚未建立完善的信息储备系统、二级市场专业人才匮乏，这些现实因素无疑会阻碍PE二级市场的发展。对此，你有何应对策略？你认为接下来的路该如何走，才能使项目在二级市场平台上实现它应有的商业价值？
于波：任何市场的发展都有一个循序渐进的过程，尽管在国外PE二级市场已经相当成熟，但对于中国来说仍然是一个较新的概念，因此，需要像北金所这样的机构不断努力做出更多建设性的贡献。这其中包括信息数据库的建立、人才的培养等。
对于注重资本循环利用的PE来说，二级市场交易具有极大的灵活性，产权交易的门槛比IPO低得多，限制条件少，只要时机恰当，遇到合适的买方，就可以轻松实现资本的退出。所以，积极运用该退出方式，可以尽快完成资本循环，实现资本增值。尽管产权交易产生的资本增值幅度比不上IPO，但其循环时间短、资源能够充分利用的特点完全可以缩小这一差距。所以，只要有时间的积累，PE二级市场联盟的价值终究会显现出来。