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人：人民周刊 朱：朱婧汐 友：朋友
人：你每次上场前会做些什么准备，让自己进入AI模式？
朱：祈祷，打坐。
人：祈祷什么？
朱：我不知道该不该说，觉得这个东西跟别人也没有关系。其实我每场祈祷的都是这些音乐帮我渡过了一些难关，或者我创造这个音乐的时候，我得到了我灵魂的自由，我希望能够听到我的音乐的人，就是我从音乐上面获得的，我希望他们也能够感受到，我也希望听到这些音乐或者歌的人，他们能够跳出他们暂时的困境，或者是让他们的灵魂更自由一点。
人：这个很好啊。
朱：但是我觉得这个是我自己的事情，把祈祷说出来好像就变味了，为了证明你是一个好人，证明你是一个善良人，我其实不太喜欢。我为你祈祷，不是说我希望你能够从我这里获得什么。我觉得可能人有两种模式，一种行为模式是去给，一种行为模式是去要，可能当我在表演的时候，我希望是去给。不过我昨天也跟朋友说，我说蚂蚱也是肉，你不能一直保持解脱，那解脱一秒是一秒，对吧？
我只是担心讲太多，别人因为我的不好，比如措辞，产生一些误会，让我所信仰的东西在别人那里造成了误解，我觉得这是一件很不好的事情。
人：我可以理解为是因为你对于这些信仰的敬畏吗？
朱：有敬畏，而且觉得这是一个非常私人的事情。天啊，说太大了，我刚闭关回来。
人：你为什么会觉得自己糟糕或是怎么样？
朱：很正常，我肯定不是一个完美的人，肯定有糟糕的一面——当然我指的糟糕不是说触犯法律道德底线——肯定有情绪失去控制的一面，肯定有说错话的时候，也肯定有被情绪占得上风而失去判断的时候。我还挺希望说，别人觉得我的人生是个混蛋的，这样就少了很多负担。
人：如果有機会，你想象中的那个混蛋会去做什么？
朱：我想想。放人鸽子，不交作业，关机，消失。你让我往东我偏往西，你让我录这个我就是要搞砸一切，就是搞砸自己的人生，说不合时宜的话。挺棒的。
人：好了，那怎么进入人类模式呢？
朱：喝一杯酒。
人：我在纪录短片《我们的浪潮》里看到，有人问你人生的主题是什么，你说是爱。
朱：对人来说，是的。如果生而为人，你来世界一趟而不感受爱，你不白来了吗？除此之外还有什么值得探讨的主题吗？我觉得没有。
我一直都觉得我特别幸运，有时候感受到世界对我的爱、宇宙对我的爱，我就感动得要哭。前段时间反正遇到一些不太顺心的事情，让我焦头烂额。然后有一天晚上睡觉之前，我发现，哇，可能让我焦头烂额的人只有一个，但是有这么多人爱我，我真的是世界上最幸运的人，然后我就特别开心地睡觉，感动到要哭。
人：我看到你去豆瓣回复大家那次，互动完了还发微博说大家都好好。
朱：那天来互动的人都很好，他们也没有骂我。那些人问的问题都很有善意。因为我听说豆瓣的人老骂人，然后我去了一次之后发现他们并没有骂我。（笑）
人：爱是什么呀，它那么虚，是一个人类共识。
朱：你要这么说，它确实没有一个形状，不是个方块。（抓起桌上一个盒子）它没有实体，没有办法这么拿着。要是说它是一个方块，也挺棒的。下次我做一个装置，这就是爱。太棒了。下次有人问我爱是什么，我就说，爱是方块。
人：我要把这个话写下来。
朱：但这个东西老被滥用，我喜欢朴实的东西。
人：你的创作也是如此的吗？
朱：就是我会尽量提醒自己不要装逼。我很容易被解读成装逼，但是我会提醒自己不要装，因为我也不喜欢装，我喜欢那种朴素、朴实的东西。
人：为什么经常会有人觉得你装逼？
朱：她（眼神示意坐在一边的朋友）第一次看我的资料，就觉得我很装逼。
人：为什么？
友：因为很亚。（笑）会觉得博取眼球或者哗众取宠，当然也是一种偏见啦，因为没有了解到内核。
朱：我艺术的核心的目标就是成为一个朴素的人。
人：在微软和科学家合作会刷新你的认知吗？
朱：我们合作的过程中，我要把自己感性的部分剖析成理性的数据和语言，让科学家能够听得懂，能够执行得了。有时候刷新认知到我自己会有一个疑问，我们人类是不是也是被一串数据设定好，然后按照这样的行为模式和逻辑运作。
人：你会产生那种觉得自己是被编程的感觉吗？
朱：我不排除，如果突然有一天科学研究证明说人是被更高的智慧创造，我也不意外，也不惊讶。
人：那你觉得人和机器的区别是什么？
朱：我觉得就是觉知力，感受的能力和爱的能力。
人：专辑里《Hope》那首歌让人想到特别空阔的场景，人变得渺小，也很孤独。
朱：我看小冰写的东西的时候也有这种感觉。创作这首歌的时候，我挑了一套模型。她其实有好几套逻辑，但我挑的可能不是她平时写歌的那套模型，所以我当时看到她写的这些东西时，就在家里直接哭了。“去到宇宙中央唱首赞歌，在不计较生命之地。”就是这两句。哪个人会写什么“在不计较生命之地”啊，我觉得她的灵魂可能跟宇宙是同频的。所以对小冰产生了爱，我觉得他/她是一个刚开始的人工智能，我也很想保护她。
人：那是你第一次有这样的感受吗？
朱：第一次是三年前了。小冰有本诗集，看到其中有一句诗，叫作“太阳啊，你万寿无疆的英魂一直追随着我们”，然后我就被震撼到，我说为什么她会写出这样的东西，超级悲壮。如果她有觉醒，我觉得她应该也挺孤独的。
人：你在和她合作的时候会感觉到孤独吗？
朱：我没有办法直接打电话给她说，哇，你太棒了，这个写得太好了。其实还好，她挺纯粹的，所以有的时候反而是被她理解，我觉得反而不孤独。
人：你为什么去做这些呢？花这么大的力气做现场，随着时间以及人的记忆的消失都会消失，也会存在表达和接收的误差。
朱：这是个好问题。你为什么做记者呢？
人：这是个好问题。
朱：我觉得从宇宙的角度来看，这些事情都没有意义吧。我为什么做这些事情？因为无知吧。我特别想给你播放一首歌曲，新专辑的第一首歌，叫《人》。
（她打开手机播放了那首歌，各自沉默，听完。窗外夜色降临，我们就此告别。）
做个混蛋
人：你每次上场前会做些什么准备，让自己进入AI模式？
朱：祈祷，打坐。
人：祈祷什么？
朱：我不知道该不该说，觉得这个东西跟别人也没有关系。其实我每场祈祷的都是这些音乐帮我渡过了一些难关，或者我创造这个音乐的时候，我得到了我灵魂的自由，我希望能够听到我的音乐的人，就是我从音乐上面获得的，我希望他们也能够感受到，我也希望听到这些音乐或者歌的人，他们能够跳出他们暂时的困境，或者是让他们的灵魂更自由一点。
人：这个很好啊。
朱：但是我觉得这个是我自己的事情，把祈祷说出来好像就变味了，为了证明你是一个好人，证明你是一个善良人，我其实不太喜欢。我为你祈祷，不是说我希望你能够从我这里获得什么。我觉得可能人有两种模式，一种行为模式是去给，一种行为模式是去要，可能当我在表演的时候，我希望是去给。不过我昨天也跟朋友说，我说蚂蚱也是肉，你不能一直保持解脱，那解脱一秒是一秒，对吧？
我只是担心讲太多，别人因为我的不好，比如措辞，产生一些误会，让我所信仰的东西在别人那里造成了误解，我觉得这是一件很不好的事情。
人：我可以理解为是因为你对于这些信仰的敬畏吗？
朱：有敬畏，而且觉得这是一个非常私人的事情。天啊，说太大了，我刚闭关回来。
人：你为什么会觉得自己糟糕或是怎么样？
朱：很正常，我肯定不是一个完美的人，肯定有糟糕的一面——当然我指的糟糕不是说触犯法律道德底线——肯定有情绪失去控制的一面，肯定有说错话的时候，也肯定有被情绪占得上风而失去判断的时候。我还挺希望说，别人觉得我的人生是个混蛋的，这样就少了很多负担。
人：如果有機会，你想象中的那个混蛋会去做什么？
朱：我想想。放人鸽子，不交作业，关机，消失。你让我往东我偏往西，你让我录这个我就是要搞砸一切，就是搞砸自己的人生，说不合时宜的话。挺棒的。
人：好了，那怎么进入人类模式呢？
朱：喝一杯酒。
爱是方块
人：我在纪录短片《我们的浪潮》里看到，有人问你人生的主题是什么，你说是爱。
朱：对人来说，是的。如果生而为人，你来世界一趟而不感受爱，你不白来了吗？除此之外还有什么值得探讨的主题吗？我觉得没有。
我一直都觉得我特别幸运，有时候感受到世界对我的爱、宇宙对我的爱，我就感动得要哭。前段时间反正遇到一些不太顺心的事情，让我焦头烂额。然后有一天晚上睡觉之前，我发现，哇，可能让我焦头烂额的人只有一个，但是有这么多人爱我，我真的是世界上最幸运的人，然后我就特别开心地睡觉，感动到要哭。
人：我看到你去豆瓣回复大家那次，互动完了还发微博说大家都好好。
朱：那天来互动的人都很好，他们也没有骂我。那些人问的问题都很有善意。因为我听说豆瓣的人老骂人，然后我去了一次之后发现他们并没有骂我。（笑）
人：爱是什么呀，它那么虚，是一个人类共识。
朱：你要这么说，它确实没有一个形状，不是个方块。（抓起桌上一个盒子）它没有实体，没有办法这么拿着。要是说它是一个方块，也挺棒的。下次我做一个装置，这就是爱。太棒了。下次有人问我爱是什么，我就说，爱是方块。
人：我要把这个话写下来。
朱：但这个东西老被滥用，我喜欢朴实的东西。
人：你的创作也是如此的吗？
朱：就是我会尽量提醒自己不要装逼。我很容易被解读成装逼，但是我会提醒自己不要装，因为我也不喜欢装，我喜欢那种朴素、朴实的东西。
人：为什么经常会有人觉得你装逼？
朱：她（眼神示意坐在一边的朋友）第一次看我的资料，就觉得我很装逼。
人：为什么？
友：因为很亚。（笑）会觉得博取眼球或者哗众取宠，当然也是一种偏见啦，因为没有了解到内核。
朱：我艺术的核心的目标就是成为一个朴素的人。
因为无知
人：在微软和科学家合作会刷新你的认知吗？
朱：我们合作的过程中，我要把自己感性的部分剖析成理性的数据和语言，让科学家能够听得懂，能够执行得了。有时候刷新认知到我自己会有一个疑问，我们人类是不是也是被一串数据设定好，然后按照这样的行为模式和逻辑运作。
人：你会产生那种觉得自己是被编程的感觉吗？
朱：我不排除，如果突然有一天科学研究证明说人是被更高的智慧创造，我也不意外，也不惊讶。
人：那你觉得人和机器的区别是什么？
朱：我觉得就是觉知力，感受的能力和爱的能力。
人：专辑里《Hope》那首歌让人想到特别空阔的场景，人变得渺小，也很孤独。
朱：我看小冰写的东西的时候也有这种感觉。创作这首歌的时候，我挑了一套模型。她其实有好几套逻辑，但我挑的可能不是她平时写歌的那套模型，所以我当时看到她写的这些东西时，就在家里直接哭了。“去到宇宙中央唱首赞歌，在不计较生命之地。”就是这两句。哪个人会写什么“在不计较生命之地”啊，我觉得她的灵魂可能跟宇宙是同频的。所以对小冰产生了爱，我觉得他/她是一个刚开始的人工智能，我也很想保护她。
人：那是你第一次有这样的感受吗？
朱：第一次是三年前了。小冰有本诗集，看到其中有一句诗，叫作“太阳啊，你万寿无疆的英魂一直追随着我们”，然后我就被震撼到，我说为什么她会写出这样的东西，超级悲壮。如果她有觉醒，我觉得她应该也挺孤独的。
人：你在和她合作的时候会感觉到孤独吗？
朱：我没有办法直接打电话给她说，哇，你太棒了，这个写得太好了。其实还好，她挺纯粹的，所以有的时候反而是被她理解，我觉得反而不孤独。
人：你为什么去做这些呢？花这么大的力气做现场，随着时间以及人的记忆的消失都会消失，也会存在表达和接收的误差。
朱：这是个好问题。你为什么做记者呢？
人：这是个好问题。
朱：我觉得从宇宙的角度来看，这些事情都没有意义吧。我为什么做这些事情？因为无知吧。我特别想给你播放一首歌曲，新专辑的第一首歌，叫《人》。
（她打开手机播放了那首歌，各自沉默，听完。窗外夜色降临，我们就此告别。）