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城市的智慧其实很简单: 知道得更多些、反应得更快些、协同得更好些……但是，城市管理者们怎样把现有的流程和技术整合起来，给出中国式的答案，不光需要智慧，还需要创新。杨浦区五角场作为上海副中心，随着国内外著名企业和创业型企业的陆续入驻，本区域正在迅速掘起成为上海东北部一个新兴的商务中心。创智天地素有“上海的智库”之称，目前创智天地园区活跃着众多创投机构和IT企业，已经形成了良好的信息服务产业发展环境。北靠新江湾城，美国铁狮门开发的世浦领世知识商务广场；南倚五角场商圈，万达、百联又一城商业繁华；东为大型历史保护建筑群“江湾体育场”，复旦、同济、上海财大、二军大等14所知名高校和百余所科研院所环绕四周，轨道交通10号线贯穿其间。
“创智天地”内最具亮点的是西部的SOHO创智区，它由一幢幢独具风格的彩色小楼构成，专供创业人士居住。走在大学路上，我们看到街边橱窗玻璃上已涂鸦了很有意思的文字：“是时候发挥自己的创想，塑造自己的创智了。”徜徉在“创智天地”的休闲生活区，感觉亲切而宁静，一条林阴大道直通复旦大学。路的两侧，是具有特色文化的商业街。绿荫下，随处可见露天咖啡吧和茶座，来自周边地区的科技人员、艺术家、大学生可以在路边随意闲谈、交流思想。这里是一个居住与工作相融合的知识创新社区。这里的一切追求个性，强调可识别性，各个街坊均出自不同国际级建筑师的手笔，并采用围合式庭院布局。
最值得一提的是创业之家俱乐部。创业之家俱乐部位于五角场繁华地区闹中取静的林荫道，以创意西餐、有机餐、以及精致的商务洽谈茶点为特色，它由大学路旁一栋幽雅别致的4层小洋楼构成，拥有明亮宽敞的大厅、时尚舒适的会晤空间、私密幽静的休憩场所，是交流聚会的理想地。据悉，此次也是创业之家俱乐部（IPO Club）第一次迎来媒体进行考察，它不仅是沪上首个实体的创业俱乐部，同时也是创智天地“创业、创新、乐活”品牌内涵的有力体现。
创业之家俱乐部，取名IPO Club，意为企业第一次公开募股，是创业成功的里程碑标志，寓意激励更多创业者积极进取，获得更大的成功。同时，还着力为创新创业型企业提供资源，除了定期举办创业系列讲座、海外人才创业政策发布、市场信息分享、创业投资沙龙等精彩纷呈的商业活动，还不定期举办各类艺术作品展、摄影沙龙、红酒沙龙等丰富多彩的休闲活动。在近5年的建设中，创智天地还成功引进了美国硅谷银行、南南产权技术交易所、上海大学生科技创业基金会、杨浦风险投资服务园、清华科技园长三角创业投资联盟等一系列投融资服务平台、并与美国湾区委员会、香港数码港管理有限公司、清华启迪建立了合作关系。
“表面上看，‘创智天地’提供的是一种休闲，但这不是普通的休闲方式，而是让创新创业者集中在一起交流。创新的交流会使每个人的智慧倍增，会产生创新的神话、财富的神话。这是‘创智天地’的内涵，也是‘硅谷概念’的原有之义。”事实上创智天地已经成为这个城市现实意义上的“生活策源地”，成为一个商务、爱情、聚会、娱乐等各种活动需求的综合型知识社区：在这儿的一切都成为了这个城市与休闲相关的生活或话题。创智天地不是简单的地产项目，而是一个国际性知识创新社区，既有美国硅谷推动科技创新和创业的环境，同时又有法国巴黎左岸“生活﹑工作﹑休闲”的气息，很适合人们居住、学习、创业、工作和交流。
《首席ELITE》对话瑞安房地产发展有限公司创智天地项目总监 陈永明
E=《Elite首席》 C=陈永明
E：创智天地这个项目想带给人一种什么感觉，它的品牌核心是什么？
C：创智天地可以说是一种知识创新社区的典范。重点是要搭建一个平台，其核心还是在于我们想打造一个智能型的社区，我们力求让这个智能型社区座落在一个低碳环保的环境。我们认为低碳环保是一种生活方式，我们希望能寻找一些有志于环保的企业和人一起合作。创智天地园区有很多地方得到了美国LEED的认证，像一兆韦德所在的楼基本上是中国LEED认证的，绿色屋顶，环保沙龙都打造在里面。对我们来说低碳是一个可持续发展，可持续发展对人来讲就是活动，不能经常坐着，所以园区的路比较窄小，希望引导社区的人多运动，瑞安提供免费的自行车是希望人们不要一出马路就开车。我们跟区里提过建议，不希望马路建地太宽，窄一点，让更多的人在里面走路、骑车，这是瑞安硬件开发上的理念。所以我们很喜欢江湾体育场，它提供了一个体育休闲的场所，后面可以游泳、打网球，我们想做一种与众不同的生活方式，生活的氛围在我们这边得到很好的体现。创智天地提倡的“三区融合”包括：人们在这里不只是工作，还有生活的社区，校区，周边这些学生跟我们融合在一起。为什么这么注重学生？学生是未来，他们是创意的源泉，也是创业的源泉，我们希望能够帮助他们，这样这个区域里就有了蓬勃向上的生命力，不断地成长和发展。瑞安打造的一直都是社区，这是创智天地三区联动的一个理念，刚才说的城市综合体，我们一般用生活、工作、娱乐（Live、Work、Play）来定义，最近我们加上了学习（Learn），除了在这里生活、工作、娱乐，我们还强调终身持续的学习，如果做不到这点，你不可能有进步。所以我们现在所有的综合开发都是从这个理念出发的，这样综合型的社区有几个好处，如果你在这里工作，居住，晚上也在这里娱乐，你不会产生碳排放，不会给这个城市带来太大的压力。从另外的角度，我们很重视每一个项目的整体规划，创智天地是由美国SOM公司提供做整体规划，SOM建筑设计事务所公司也是美国硅谷中最大整体规划师之一。我们来看一下创智天地的地形图，这边是江湾体育场和大型办公的区域，过了马路是小型办公的区域，包括一些零售商，社区规划者把你的生活很好地串起来。我们的理想现在不一定很快能实现，但是我们希望人们一般生活和工作的需求都可以在这里得到解决。
E:创智天地能够提供给这些企业相对于其它科技园区不一样的服务是什么？
C:有很多方面能说明这个问题，针对大企业和小企业我们提供不同的帮助。在创智坊那边我们致力于培养小企业，招聘人员、公司注册，以及区里税收和资金的支持。另外我们跟清华科技园旗下的启迪控股合作，他们也是负责科技园运作的一个机构，会负责我们的营运管理。在创新创业这块，他们扮演了一个很重要的角色。目前长三角创投联盟坐落在我们这边，我们现在有定期的投资融资对接，小公司有资金困难，我们就找资金来支持你，我们和园区内的企业用户经常有这样的沟通。第二，我们也有一些叫Mentoring Program的项目，启迪那边会有一些专家，或者成功的创业者会对这些小公司进行引导，关心企业最近的生意如何，下一步应该怎么做，有没有一些新的行业可以介绍跟他互动。除了启迪之外，美国硅谷湾区委员会现在已经坐落在我们这边。他们会把硅谷所有的高新科技的行业都慢慢一步步引进过来。帮助美国湾区的企业积极参与到中国创新经济的发展和建设之中,也为企业推荐在长三角的最佳落脚点,同时也帮助引导中国企业对湾区的投资,“打通横跨太平洋的商贸之门”。这其中包括美国的硅谷银行，它是美国投资在有创意的企业里面做得最大的，美国的风险投资（VC）里面大概有70%硅谷银行都有参与，它就是这么一个专门做创新创意，扶持创新创意的机构。现在硅谷银行跟杨浦区政府已经在进行合作，他协助杨浦区政府去管理投资在这个创新创意基金方面的管理。同时硅谷银行自己也有一个Mentoring Program：美国方面派工作人员过来一直在负责管理这个项目，如果是他认可的，觉得有潜力的小企业就会慢慢把他扶持起来。在我们区里大学路上有一个很好的例子，一个名叫CAH美国概念艺术屋，它是一个上海人在美国成立的动漫公司，旨在成为全球性插画与概念艺术设计工作室的先锋者。另外讲到设计氛围，大学路这边的设计我们参照了美国硅谷的University Avenue，专门针对这些创新创业的IT人，让他们感觉很有归属感。在大学路另一边也有一些小的单元做一些SOHO的办公，白天他们可以工作，晚上可以住在同一地方。过了淞沪路这边主要是大企业，像EMC、易保等。这些大企业也做得非常好，比如说EMC从一个楼面增加到我们二期出来之后又租了一座楼，最近还在找我们增加三千平的办公区域，他们的投资还是很大的。不过从我们的角度来看，我们不想一个公司做太大，我们希望园区里更多元化一点，多一些其它领域的公司在里面。另外大家应该知道上海有两个云计算的基地，有一个就坐落在我们创智天地。反过来说杨浦的KIC是云计算其中一个基地，这也说明政府对我们项目的认可。云计算基地这方面也有一些杨浦区政府支持的一些云的企业在我们这里坐落。同时期我们也跟云领域比较领先的企业在洽谈，看看怎么带动这个企业起来。
E：大概会有多少家云企业在这里落户？
C：现在是分几步的，我们一期里有一个基地，这个基地主要是和投资云有关的行业。另外我们会引进一些平台，还有专业做云的公司。我们去年跟香港的数码港签了一个合作协议，数码港去年年末的时候带了六七家公司过来希望落户，我们也跟杨浦区谈了，这六七家公司都是以云作为基础来做的。其实云的架构未来很多样，简单地说，网上公司主要就是云公司。如果云的平台搭建出来，网上的公司就不需要在硬件和软件上投资很多，基本在网络上就可以运作了。香港数码港带来的六七家公司都是这类的，里面有做环保、环境测试的，有一些做印刷的，网上销售的公司，他们都是在云的平台上面运作的。
E：您觉得一个城市综合体运营成功需要哪元素？你们如何扩张跟其它板块之间的联动？
C：城市综合体的理念开发很重要，广义的叫做开发商，开发商要有一定的经验，而且他的眼光要放得长远一点，这个难度很大。如果你看一些有关这一类的书籍就知道美国人做地比较早，他们会说城市综合体是很难做的。因为你方方面面都要考虑到，政府，你的客商，你的用户，最后是你的商家。纯粹从商业的角度，商家说了算，但是还没有做之前，最后的商家是谁还没有定好。在一个城市开发综合体，创智天地是从03、04年开始，到现在已经八个年头了，在时间转移的时候，作为你，一个参与市场的人，都会有改变的，所以你需要一个相对强的团队，定位定了之后有没有需要改变的地方。年复一年，本来的年轻人现在都已经中年了，本来中年人都变成老年人了，他们的需要，他们的品味有没有改变，而你做的城市综合体一设计下来就不可以简单地改变。所以你做这个定位的时候，开始时你必须看地很长远，十年、二十年。在中国对我们这种开发商来讲，你看到的做城市综合体的人相对少，也相对不敢做很大。做新天地100万平方的人不多，你要有一定实力，因为它一直在改变，是一个动态的发展。政府也在动，跟你打交道的政府会改变他的思路，甚至有时候整个城市的发展方向都不一样乐，那怎么来改变去适应，你需要有一支相对强的经营队伍来面对种种的问题。另外角度来看，要有一定的资金实力。比如说瑞安在1997年拿到新天地项目，到现在14年了，几经波折，2008年的时候金融危机，很可能我们就失败了。所以城市综合体的项目中我会看重这点，开发商有没有从一种人文的心态或者角度去做？做一个商业项目容易，做一个商业群是很难的。我有这个理想，但是这个市场到了我的理想高度没有，没到的时候我是不是应该改变去迎合它，还是坚持我的定位。我们做市场的很讲究定位，定位会不会太高，高了要不要降下来先吃口饭再走下去，要不然会饿死，还是我不管现实情况坚持这个定位，如果还是这个定位你要真的撑得住。所以混合开发或者城市综合体的开发如果想有一定的规模是不容易的，小型的当然可以。很多时候做真正意义上城市综合体的人我觉得不多，有的是什么呢？比如说万达他会做一个万达广场，然后跟政府在附近再拿一些住宅，做完住宅就结束了。比如说华润万象城，万象城在深圳成功了，在别的地方做一个一样的万象城，旁边放一些住宅，就是所谓的一个城市综合体。我们的商业跟我的住宅是不混淆的，而我们的难度是基于我刚才讲的开发的理念，我先研究我要做什么人群，我才研究去做什么。但他们的方法是不研究，去到哪里都是这个模式。现在很多人想学新天地的成功，但是你今天学到的只是新天地某一天，而不是学到他的思维模式。我注意到证大房产的九间堂那边想做这个模式，我觉得他们是不错的。十年磨一剑。这些开发商都是有心人，都很努力去做，各有各的不一样。
E：清华启迪将来会负责园区所有大企业、小企业的运营吗？
C：他们在负责我们这边的企业办公招租，同时这些产业的服务主要是他们在运作。对我们来讲清华启迪是在帮助我们扮演几个不同的角色，一个就是帮助培养创新创业的小企业成长。比如说我们里面的海外人才中心，有一个苗圃计划，有一个苗圃中心，这些都是针对小企业，间或地给他一个计划让他做大。我们还有一个软着陆中心，海外回来的人才他资源不多，我们会支持他们，让他登记注册，帮助他在技术，公司等方面慢慢发展壮大。除了这个以外，启迪因为清华的背景，在北京有很多技术方面的指导，投资融资方面的关系以及做法，都可以带他们更上一层楼。
E：创智天地海外人才建设大厦跟你刚才所说的苗圃计划有什么关系呢？
C：其实苗圃中心也在我们的海外人才大厦里面，你可以白天拎包上班，我们的一些同学比较有创意，白天上学，中午可以到苗圃中心来兼任一些工作，我们一直在培养这些孩子。苗圃计划一般指的是本地的一些小企业慢慢成长。从我们瑞安的角度，或者从KIC的角度都是为了支持这个行业的发展，不是为了谋利和赚钱的商业运作。
E：推荐一本书给首席的读者？
C:这里有一本我最近在看的书，叫《从摇篮到摇篮》(循环经济设计之探索)。作者威廉•麦克唐纳先生和迈克尔•布朗嘉特先生，一名是建筑师，另一名是一名化学家，他们从自己的专业实践出发，通过为读者描述樱桃的生长模式，阐述了他们重新设计的可持续发展模式。樱桃树从它周围的土壤中吸取养分，使得自己花果丰硕，但并不耗竭它周围的环境资源，而是相反，用它撒落在地上的花果滋养周围的事物。这不是一种单向的从生长到消亡的线性发展模式，而是一种“从摇篮到摇篮”的循环发展模式。两位作者多年来一直致力于探索如何使人类社会可持续发展的问题，并把他们的新设计理念积极付诸实践。本书是这两位作者对他们长期实践探索的一次理论总结。
“创智天地”内最具亮点的是西部的SOHO创智区，它由一幢幢独具风格的彩色小楼构成，专供创业人士居住。走在大学路上，我们看到街边橱窗玻璃上已涂鸦了很有意思的文字：“是时候发挥自己的创想，塑造自己的创智了。”徜徉在“创智天地”的休闲生活区，感觉亲切而宁静，一条林阴大道直通复旦大学。路的两侧，是具有特色文化的商业街。绿荫下，随处可见露天咖啡吧和茶座，来自周边地区的科技人员、艺术家、大学生可以在路边随意闲谈、交流思想。这里是一个居住与工作相融合的知识创新社区。这里的一切追求个性，强调可识别性，各个街坊均出自不同国际级建筑师的手笔，并采用围合式庭院布局。
最值得一提的是创业之家俱乐部。创业之家俱乐部位于五角场繁华地区闹中取静的林荫道，以创意西餐、有机餐、以及精致的商务洽谈茶点为特色，它由大学路旁一栋幽雅别致的4层小洋楼构成，拥有明亮宽敞的大厅、时尚舒适的会晤空间、私密幽静的休憩场所，是交流聚会的理想地。据悉，此次也是创业之家俱乐部（IPO Club）第一次迎来媒体进行考察，它不仅是沪上首个实体的创业俱乐部，同时也是创智天地“创业、创新、乐活”品牌内涵的有力体现。
创业之家俱乐部，取名IPO Club，意为企业第一次公开募股，是创业成功的里程碑标志，寓意激励更多创业者积极进取，获得更大的成功。同时，还着力为创新创业型企业提供资源，除了定期举办创业系列讲座、海外人才创业政策发布、市场信息分享、创业投资沙龙等精彩纷呈的商业活动，还不定期举办各类艺术作品展、摄影沙龙、红酒沙龙等丰富多彩的休闲活动。在近5年的建设中，创智天地还成功引进了美国硅谷银行、南南产权技术交易所、上海大学生科技创业基金会、杨浦风险投资服务园、清华科技园长三角创业投资联盟等一系列投融资服务平台、并与美国湾区委员会、香港数码港管理有限公司、清华启迪建立了合作关系。
“表面上看，‘创智天地’提供的是一种休闲，但这不是普通的休闲方式，而是让创新创业者集中在一起交流。创新的交流会使每个人的智慧倍增，会产生创新的神话、财富的神话。这是‘创智天地’的内涵，也是‘硅谷概念’的原有之义。”事实上创智天地已经成为这个城市现实意义上的“生活策源地”，成为一个商务、爱情、聚会、娱乐等各种活动需求的综合型知识社区：在这儿的一切都成为了这个城市与休闲相关的生活或话题。创智天地不是简单的地产项目，而是一个国际性知识创新社区，既有美国硅谷推动科技创新和创业的环境，同时又有法国巴黎左岸“生活﹑工作﹑休闲”的气息，很适合人们居住、学习、创业、工作和交流。
《首席ELITE》对话瑞安房地产发展有限公司创智天地项目总监 陈永明
E=《Elite首席》 C=陈永明
E：创智天地这个项目想带给人一种什么感觉，它的品牌核心是什么？
C：创智天地可以说是一种知识创新社区的典范。重点是要搭建一个平台，其核心还是在于我们想打造一个智能型的社区，我们力求让这个智能型社区座落在一个低碳环保的环境。我们认为低碳环保是一种生活方式，我们希望能寻找一些有志于环保的企业和人一起合作。创智天地园区有很多地方得到了美国LEED的认证，像一兆韦德所在的楼基本上是中国LEED认证的，绿色屋顶，环保沙龙都打造在里面。对我们来说低碳是一个可持续发展，可持续发展对人来讲就是活动，不能经常坐着，所以园区的路比较窄小，希望引导社区的人多运动，瑞安提供免费的自行车是希望人们不要一出马路就开车。我们跟区里提过建议，不希望马路建地太宽，窄一点，让更多的人在里面走路、骑车，这是瑞安硬件开发上的理念。所以我们很喜欢江湾体育场，它提供了一个体育休闲的场所，后面可以游泳、打网球，我们想做一种与众不同的生活方式，生活的氛围在我们这边得到很好的体现。创智天地提倡的“三区融合”包括：人们在这里不只是工作，还有生活的社区，校区，周边这些学生跟我们融合在一起。为什么这么注重学生？学生是未来，他们是创意的源泉，也是创业的源泉，我们希望能够帮助他们，这样这个区域里就有了蓬勃向上的生命力，不断地成长和发展。瑞安打造的一直都是社区，这是创智天地三区联动的一个理念，刚才说的城市综合体，我们一般用生活、工作、娱乐（Live、Work、Play）来定义，最近我们加上了学习（Learn），除了在这里生活、工作、娱乐，我们还强调终身持续的学习，如果做不到这点，你不可能有进步。所以我们现在所有的综合开发都是从这个理念出发的，这样综合型的社区有几个好处，如果你在这里工作，居住，晚上也在这里娱乐，你不会产生碳排放，不会给这个城市带来太大的压力。从另外的角度，我们很重视每一个项目的整体规划，创智天地是由美国SOM公司提供做整体规划，SOM建筑设计事务所公司也是美国硅谷中最大整体规划师之一。我们来看一下创智天地的地形图，这边是江湾体育场和大型办公的区域，过了马路是小型办公的区域，包括一些零售商，社区规划者把你的生活很好地串起来。我们的理想现在不一定很快能实现，但是我们希望人们一般生活和工作的需求都可以在这里得到解决。
E:创智天地能够提供给这些企业相对于其它科技园区不一样的服务是什么？
C:有很多方面能说明这个问题，针对大企业和小企业我们提供不同的帮助。在创智坊那边我们致力于培养小企业，招聘人员、公司注册，以及区里税收和资金的支持。另外我们跟清华科技园旗下的启迪控股合作，他们也是负责科技园运作的一个机构，会负责我们的营运管理。在创新创业这块，他们扮演了一个很重要的角色。目前长三角创投联盟坐落在我们这边，我们现在有定期的投资融资对接，小公司有资金困难，我们就找资金来支持你，我们和园区内的企业用户经常有这样的沟通。第二，我们也有一些叫Mentoring Program的项目，启迪那边会有一些专家，或者成功的创业者会对这些小公司进行引导，关心企业最近的生意如何，下一步应该怎么做，有没有一些新的行业可以介绍跟他互动。除了启迪之外，美国硅谷湾区委员会现在已经坐落在我们这边。他们会把硅谷所有的高新科技的行业都慢慢一步步引进过来。帮助美国湾区的企业积极参与到中国创新经济的发展和建设之中,也为企业推荐在长三角的最佳落脚点,同时也帮助引导中国企业对湾区的投资,“打通横跨太平洋的商贸之门”。这其中包括美国的硅谷银行，它是美国投资在有创意的企业里面做得最大的，美国的风险投资（VC）里面大概有70%硅谷银行都有参与，它就是这么一个专门做创新创意，扶持创新创意的机构。现在硅谷银行跟杨浦区政府已经在进行合作，他协助杨浦区政府去管理投资在这个创新创意基金方面的管理。同时硅谷银行自己也有一个Mentoring Program：美国方面派工作人员过来一直在负责管理这个项目，如果是他认可的，觉得有潜力的小企业就会慢慢把他扶持起来。在我们区里大学路上有一个很好的例子，一个名叫CAH美国概念艺术屋，它是一个上海人在美国成立的动漫公司，旨在成为全球性插画与概念艺术设计工作室的先锋者。另外讲到设计氛围，大学路这边的设计我们参照了美国硅谷的University Avenue，专门针对这些创新创业的IT人，让他们感觉很有归属感。在大学路另一边也有一些小的单元做一些SOHO的办公，白天他们可以工作，晚上可以住在同一地方。过了淞沪路这边主要是大企业，像EMC、易保等。这些大企业也做得非常好，比如说EMC从一个楼面增加到我们二期出来之后又租了一座楼，最近还在找我们增加三千平的办公区域，他们的投资还是很大的。不过从我们的角度来看，我们不想一个公司做太大，我们希望园区里更多元化一点，多一些其它领域的公司在里面。另外大家应该知道上海有两个云计算的基地，有一个就坐落在我们创智天地。反过来说杨浦的KIC是云计算其中一个基地，这也说明政府对我们项目的认可。云计算基地这方面也有一些杨浦区政府支持的一些云的企业在我们这里坐落。同时期我们也跟云领域比较领先的企业在洽谈，看看怎么带动这个企业起来。
E：大概会有多少家云企业在这里落户？
C：现在是分几步的，我们一期里有一个基地，这个基地主要是和投资云有关的行业。另外我们会引进一些平台，还有专业做云的公司。我们去年跟香港的数码港签了一个合作协议，数码港去年年末的时候带了六七家公司过来希望落户，我们也跟杨浦区谈了，这六七家公司都是以云作为基础来做的。其实云的架构未来很多样，简单地说，网上公司主要就是云公司。如果云的平台搭建出来，网上的公司就不需要在硬件和软件上投资很多，基本在网络上就可以运作了。香港数码港带来的六七家公司都是这类的，里面有做环保、环境测试的，有一些做印刷的，网上销售的公司，他们都是在云的平台上面运作的。
E：您觉得一个城市综合体运营成功需要哪元素？你们如何扩张跟其它板块之间的联动？
C：城市综合体的理念开发很重要，广义的叫做开发商，开发商要有一定的经验，而且他的眼光要放得长远一点，这个难度很大。如果你看一些有关这一类的书籍就知道美国人做地比较早，他们会说城市综合体是很难做的。因为你方方面面都要考虑到，政府，你的客商，你的用户，最后是你的商家。纯粹从商业的角度，商家说了算，但是还没有做之前，最后的商家是谁还没有定好。在一个城市开发综合体，创智天地是从03、04年开始，到现在已经八个年头了，在时间转移的时候，作为你，一个参与市场的人，都会有改变的，所以你需要一个相对强的团队，定位定了之后有没有需要改变的地方。年复一年，本来的年轻人现在都已经中年了，本来中年人都变成老年人了，他们的需要，他们的品味有没有改变，而你做的城市综合体一设计下来就不可以简单地改变。所以你做这个定位的时候，开始时你必须看地很长远，十年、二十年。在中国对我们这种开发商来讲，你看到的做城市综合体的人相对少，也相对不敢做很大。做新天地100万平方的人不多，你要有一定实力，因为它一直在改变，是一个动态的发展。政府也在动，跟你打交道的政府会改变他的思路，甚至有时候整个城市的发展方向都不一样乐，那怎么来改变去适应，你需要有一支相对强的经营队伍来面对种种的问题。另外角度来看，要有一定的资金实力。比如说瑞安在1997年拿到新天地项目，到现在14年了，几经波折，2008年的时候金融危机，很可能我们就失败了。所以城市综合体的项目中我会看重这点，开发商有没有从一种人文的心态或者角度去做？做一个商业项目容易，做一个商业群是很难的。我有这个理想，但是这个市场到了我的理想高度没有，没到的时候我是不是应该改变去迎合它，还是坚持我的定位。我们做市场的很讲究定位，定位会不会太高，高了要不要降下来先吃口饭再走下去，要不然会饿死，还是我不管现实情况坚持这个定位，如果还是这个定位你要真的撑得住。所以混合开发或者城市综合体的开发如果想有一定的规模是不容易的，小型的当然可以。很多时候做真正意义上城市综合体的人我觉得不多，有的是什么呢？比如说万达他会做一个万达广场，然后跟政府在附近再拿一些住宅，做完住宅就结束了。比如说华润万象城，万象城在深圳成功了，在别的地方做一个一样的万象城，旁边放一些住宅，就是所谓的一个城市综合体。我们的商业跟我的住宅是不混淆的，而我们的难度是基于我刚才讲的开发的理念，我先研究我要做什么人群，我才研究去做什么。但他们的方法是不研究，去到哪里都是这个模式。现在很多人想学新天地的成功，但是你今天学到的只是新天地某一天，而不是学到他的思维模式。我注意到证大房产的九间堂那边想做这个模式，我觉得他们是不错的。十年磨一剑。这些开发商都是有心人，都很努力去做，各有各的不一样。
E：清华启迪将来会负责园区所有大企业、小企业的运营吗？
C：他们在负责我们这边的企业办公招租，同时这些产业的服务主要是他们在运作。对我们来讲清华启迪是在帮助我们扮演几个不同的角色，一个就是帮助培养创新创业的小企业成长。比如说我们里面的海外人才中心，有一个苗圃计划，有一个苗圃中心，这些都是针对小企业，间或地给他一个计划让他做大。我们还有一个软着陆中心，海外回来的人才他资源不多，我们会支持他们，让他登记注册，帮助他在技术，公司等方面慢慢发展壮大。除了这个以外，启迪因为清华的背景，在北京有很多技术方面的指导，投资融资方面的关系以及做法，都可以带他们更上一层楼。
E：创智天地海外人才建设大厦跟你刚才所说的苗圃计划有什么关系呢？
C：其实苗圃中心也在我们的海外人才大厦里面，你可以白天拎包上班，我们的一些同学比较有创意，白天上学，中午可以到苗圃中心来兼任一些工作，我们一直在培养这些孩子。苗圃计划一般指的是本地的一些小企业慢慢成长。从我们瑞安的角度，或者从KIC的角度都是为了支持这个行业的发展，不是为了谋利和赚钱的商业运作。
E：推荐一本书给首席的读者？
C:这里有一本我最近在看的书，叫《从摇篮到摇篮》(循环经济设计之探索)。作者威廉•麦克唐纳先生和迈克尔•布朗嘉特先生，一名是建筑师，另一名是一名化学家，他们从自己的专业实践出发，通过为读者描述樱桃的生长模式，阐述了他们重新设计的可持续发展模式。樱桃树从它周围的土壤中吸取养分，使得自己花果丰硕，但并不耗竭它周围的环境资源，而是相反，用它撒落在地上的花果滋养周围的事物。这不是一种单向的从生长到消亡的线性发展模式，而是一种“从摇篮到摇篮”的循环发展模式。两位作者多年来一直致力于探索如何使人类社会可持续发展的问题，并把他们的新设计理念积极付诸实践。本书是这两位作者对他们长期实践探索的一次理论总结。