论文部分内容阅读
9月23日,由中国金融博物馆书院主办,腾讯网担任独家媒体合作的“江湖”沙龙第二十四期举行,活动主题:“敢言的改革先行者”,主讲嘉宾为原国家经济体制改革委员会秘书长、国家电监会原副主席、中国股权投资基金协会会长邵秉仁,由北京金融资产交易所董事长熊焰主持主持,王巍、衣锡群、魏迎宁担任现场点评嘉宾。本文节选自邵秉仁先生的演讲实录。
“终是潭影照虚空”
熊焰:邵秉仁先生在中国的政界、金融界,应该说是一个具有传奇色彩的人物。我用一个大的时间段划分,就是80年代官场出道,当时是在基层,我们东北的辽宁,官最大的时候是80年代末是锦州市委书记;90年代初,由于思想敏锐、有改革意识,调到当时主导中国改革的体改委,曾任体改委副主任秘书长;本世纪前十年,进入中国电监会,引导了电力体制的改革;进入到第二个十年,他担任中国股权投资基金协会的会长。
邵秉仁:在我的一生当中有很多经历,但是我认为最重要的给我一个启示,或者说是感悟,就是苦难。
但是苦难从来都是成功者可以炫耀的资本,而对于苦难者来说,永远是一场恶梦。所以我不愿意谈自己过去年轻、少年、儿童时期所受过的那些屈辱,那些苦难,它们可能客观上对一个人的成长曾经起到过作用,但是人生如戏,戏如人生,这个不是你所能决定的了的,而是命运的安排,要相信命运,不要与命相争,这是我70岁的感悟之一。
顺其自然。当你苦难的时候,不要因为苦难而自卑;当你成功的时候,也不要以苦难作为自己炫耀的资本。但是苦难一定不要忘记,不仅对于一个人,对于一个国家、一个民族、一个政党都是如此。
前不久我跟中宣部文艺局的局长聊天,他是我的朋友,我有病他来看我,当时电影《归来》正在播放,引起很大争议,其中一位左的可爱的先生马上提出批判,说这是给历史抹黑,我就说你们文艺局应该坚持一种客观的态度,千万不要封杀当年对文革的回忆形成伤痕文学,我们今天有一部电影,由陈道明和巩俐主演,用他们的演技让我们永远不忘记反右派这段苦难史,这对一个国家,尤其一个执政党来说,绝对是一部好的教材。不要认为我们有辉煌的历史,就忘掉我们曾经苦难过的历史。
苦难不仅对个人,对于一个政党,对于一个国家、一个民族,都是成熟的经历。但是人生不能够选择。我出身于平民,父母全是知识分子,实际我祖父也是农村的知识分子,从小在这样的家庭生活当中,自然而然士大夫的家国情怀在我身上体现的比较多。由于阶级斗争年代影响,我在成长过程当中,政治上所受到的屈辱和压制,生活上的窘迫,可能许多青年人还理解不了。我们同时代的人都会懂的,有的亲身经历过。
我父亲老东北大学的,他参加过国民党,那是历史的选择,不是他个人的选择,如果他当时也加入共产党,我不也成为“红二代”了吗?结果文革期间我落了一个“黑五类”,我也想加入造反派组织,但是人家不让我加入,因此我从不讲自己那时候觉悟多高,青年人都有冲动,都想上进,只不过你没那个条件罢了。就像衣锡群他们这一代老知青一样,他们谁也不愿意去上农村受苦,时代让他们去受苦了。可能现在那段经历,现在是苦涩的回忆,但是这毕竟是无奈的选择。
我去台湾访问,以书法家身份进行两岸的文化交流,跟蒋孝严聊天,他谈起他年轻时候所受的苦难,他是被蒋家遗弃的孩子,有一本书就是《被遗弃的孩子》。后来我讲到,人生不能选择,但是我们可以正确地面对人生,我写一首诗送给你,那时我刚刚从日月潭回来,写他爷爷蒋介石的——“生逢乱世铸枭雄,苦旅千秋古今同。纵然日月可涵碧,终是潭影照虚空”。人生一场空,我说蒋介石曾经做过国民政府的领袖,我以枭雄称他,毕竟蒋介石作为历史人物参与军阀混战的平定,曾经为混乱的中国和抗日做出他应有的贡献,也是一代枭雄。生逢乱世, 有他枭雄的一面,也有他迂腐的一面,这是中国传统文化的两面性。
日月潭对面有座山,山顶有一个千秋苦旅碑,我理解人生都是一个千秋苦旅,跌宕起伏,有欢乐有悲哀,有幸福也有苦恼,不管你多么辉煌多么成功,实际最后都是一个样。最后一句就是“终是潭影照虚空”,涵碧楼是蒋介石和宋美龄生前的别墅,和我们现在的别墅比太简陋了,但是毕竟它有历史遗迹在那里,我借这个历史遗迹,来抒发对人生的感悟。
苦难是没办法的选择,只不过们要端正自己对苦难的态度罢了,仅此而已,这是想要说的一个。
“冷眼朋辈纷落马”
邵秉仁:再一个,我体会欲望人人都有,欲望是人的本性,欲望无非两条,一个名一个利,这是最主要的两种欲望。至于其他都是生理上的本能的欲望。从名和利来说,追名不能够欺世,逐利要取之有道。
人人都想成名,都想获利,这是天然的本能,所以我们不要动不动就讲我无欲则刚,谁也做不到无欲,说大公无私,这是一句空洞的口号,谁也做不到,问题就是在追名的时候不要欺世。我们现在这个社会是一个浮躁的社会,是一个追名逐利的社会。当今世风日下道德沦丧,假话成篇,废话成堆。我最不可理解的居然把假话当真话说,说的自己都相信,都感动。
过去我在职的时候我从来不说套话,我也不说假话,因为我是一个文人,我是一个传统的文人,传统的文人他要有自己的骨气。
一位朋友说,从来是不说假话办不成大事,官场的事,所以说你这样官做不大,我说要按照我成长的经历,80年代初期,邓小平提出干部四化,你们刚刚看完《历史转折中的邓小平》这个电视剧,我可以说所有的重大事件完全是真实。我是亲历者,所以我永远感谢邓小平,没有他对干部队伍的年轻四化,像我们这样的出身,这样的大学毕业生,这样的知识分子,能够步入政坛,能够实现自己的一点抱负,不可能。
所以说,做人应该做本真的人,不要做假话连篇的人。胡适跟北大的学生讲过三句话——我不是北大出来的,不知道准确不准确。大意是,第一不要醉生梦死,第二不要人云亦云,第三不要追逐权力、政治投机。大概是这三个意思,原话我记不清了,我觉得讲的非常对。 因为你做人不能过贪,过贪不行,我自信我一生不说廉洁奉公,至少我不贪。我不是说不想追求权欲,但是我不恋权。所以才有那首诗,“冷眼朋辈纷落马”,我一点同情心也没有在他们的身上,因为我早知道这些人的为人。他们的跨台是注定的。胡适先生这三句话不仅对青年学生,对我们成年人尤其对于官场的人也是十分好的借鉴。
这些先知先觉们,他们的思想他们的文化应该说值得我们今天仍然很好学习的,谈到文化问题,要说的话就太多了。我只是说这一点,民国时期,出了一大批的科学家、思想家、文学家、艺术家,民国是我们国家积贫积弱的时期,是军阀混战的时期,为什么在那样的社会物资社会环境下,我们的科学技术和文化艺术那样的辉煌呢?关键是士大夫这个阶层有自由的思想,他有自由驰骋的天地,一个人如果不独立思想,不独立人格,不去独立的思考,这个社会就窒息了,创新就无从谈起。
现在社会这么浮躁,谁潜心做学问,都去追名逐利了,那种古代士大夫的阶层情怀太少了。所谓士大夫的情怀就是家国情怀,忧国忧民,他是特立独行的,他是独立思考的,他是独立的人格,这种特立独行注定他是痛苦的有时是孤独的,却是中华民族国家的脊梁。随波逐流、人云亦云固然可以飞黄腾达,但是这是国家和民族的悲哀。
修身齐家治国平天下这种情怀,是永不泯灭的,这恰恰是中华民族能够支撑到今天,一个文化多元,民族多元的一个国家,不分裂的文化支撑。离开文化的支撑,这个民族没有希望,所以我不断地呼吁要把文化的传承继承下去。
“游子衣破何日缝”
熊焰:在我的朋友圈子里要说国学功底老爷子算是前一个,我就一直想一个话题,你的国学功底是完全自学的呢?还是有点什么家学渊源,跟家庭的影响有关?
邵秉仁:刚才我说了我一介书生平民出身,我的父母就是知识分子,祖父也是个知识分子。所以这种情怀,这种学习兴趣,我从家教当中可以感受,但是更多是我的业余爱好。
你们看看我的学历,北京农业机械化学院毕业,我当时6科平均85分,任何大学我都能上,只不过我家庭出身不行,带着历史反革命出身的帽子,报的全是机绝密专业,现在没有这个说法,机密专业,绝密专业,那得出身根红苗正的人才能进,阶层的划分绝不是现在才有的。阶层的划分就已经存在了。
我最愿意听士大夫这个称呼,你称我什么这个主席,那个部长,那都过眼烟云。我们今天写金融博物馆,写金融史它就超越了一些政治分歧。还原于历史,你看蒋介石的头像比毛泽东头像还大,这是尊重历史,后人写史才是相对公平的。
“终是潭影照虚空”
熊焰:邵秉仁先生在中国的政界、金融界,应该说是一个具有传奇色彩的人物。我用一个大的时间段划分,就是80年代官场出道,当时是在基层,我们东北的辽宁,官最大的时候是80年代末是锦州市委书记;90年代初,由于思想敏锐、有改革意识,调到当时主导中国改革的体改委,曾任体改委副主任秘书长;本世纪前十年,进入中国电监会,引导了电力体制的改革;进入到第二个十年,他担任中国股权投资基金协会的会长。
邵秉仁:在我的一生当中有很多经历,但是我认为最重要的给我一个启示,或者说是感悟,就是苦难。
但是苦难从来都是成功者可以炫耀的资本,而对于苦难者来说,永远是一场恶梦。所以我不愿意谈自己过去年轻、少年、儿童时期所受过的那些屈辱,那些苦难,它们可能客观上对一个人的成长曾经起到过作用,但是人生如戏,戏如人生,这个不是你所能决定的了的,而是命运的安排,要相信命运,不要与命相争,这是我70岁的感悟之一。
顺其自然。当你苦难的时候,不要因为苦难而自卑;当你成功的时候,也不要以苦难作为自己炫耀的资本。但是苦难一定不要忘记,不仅对于一个人,对于一个国家、一个民族、一个政党都是如此。
前不久我跟中宣部文艺局的局长聊天,他是我的朋友,我有病他来看我,当时电影《归来》正在播放,引起很大争议,其中一位左的可爱的先生马上提出批判,说这是给历史抹黑,我就说你们文艺局应该坚持一种客观的态度,千万不要封杀当年对文革的回忆形成伤痕文学,我们今天有一部电影,由陈道明和巩俐主演,用他们的演技让我们永远不忘记反右派这段苦难史,这对一个国家,尤其一个执政党来说,绝对是一部好的教材。不要认为我们有辉煌的历史,就忘掉我们曾经苦难过的历史。
苦难不仅对个人,对于一个政党,对于一个国家、一个民族,都是成熟的经历。但是人生不能够选择。我出身于平民,父母全是知识分子,实际我祖父也是农村的知识分子,从小在这样的家庭生活当中,自然而然士大夫的家国情怀在我身上体现的比较多。由于阶级斗争年代影响,我在成长过程当中,政治上所受到的屈辱和压制,生活上的窘迫,可能许多青年人还理解不了。我们同时代的人都会懂的,有的亲身经历过。
我父亲老东北大学的,他参加过国民党,那是历史的选择,不是他个人的选择,如果他当时也加入共产党,我不也成为“红二代”了吗?结果文革期间我落了一个“黑五类”,我也想加入造反派组织,但是人家不让我加入,因此我从不讲自己那时候觉悟多高,青年人都有冲动,都想上进,只不过你没那个条件罢了。就像衣锡群他们这一代老知青一样,他们谁也不愿意去上农村受苦,时代让他们去受苦了。可能现在那段经历,现在是苦涩的回忆,但是这毕竟是无奈的选择。
我去台湾访问,以书法家身份进行两岸的文化交流,跟蒋孝严聊天,他谈起他年轻时候所受的苦难,他是被蒋家遗弃的孩子,有一本书就是《被遗弃的孩子》。后来我讲到,人生不能选择,但是我们可以正确地面对人生,我写一首诗送给你,那时我刚刚从日月潭回来,写他爷爷蒋介石的——“生逢乱世铸枭雄,苦旅千秋古今同。纵然日月可涵碧,终是潭影照虚空”。人生一场空,我说蒋介石曾经做过国民政府的领袖,我以枭雄称他,毕竟蒋介石作为历史人物参与军阀混战的平定,曾经为混乱的中国和抗日做出他应有的贡献,也是一代枭雄。生逢乱世, 有他枭雄的一面,也有他迂腐的一面,这是中国传统文化的两面性。
日月潭对面有座山,山顶有一个千秋苦旅碑,我理解人生都是一个千秋苦旅,跌宕起伏,有欢乐有悲哀,有幸福也有苦恼,不管你多么辉煌多么成功,实际最后都是一个样。最后一句就是“终是潭影照虚空”,涵碧楼是蒋介石和宋美龄生前的别墅,和我们现在的别墅比太简陋了,但是毕竟它有历史遗迹在那里,我借这个历史遗迹,来抒发对人生的感悟。
苦难是没办法的选择,只不过们要端正自己对苦难的态度罢了,仅此而已,这是想要说的一个。
“冷眼朋辈纷落马”
邵秉仁:再一个,我体会欲望人人都有,欲望是人的本性,欲望无非两条,一个名一个利,这是最主要的两种欲望。至于其他都是生理上的本能的欲望。从名和利来说,追名不能够欺世,逐利要取之有道。
人人都想成名,都想获利,这是天然的本能,所以我们不要动不动就讲我无欲则刚,谁也做不到无欲,说大公无私,这是一句空洞的口号,谁也做不到,问题就是在追名的时候不要欺世。我们现在这个社会是一个浮躁的社会,是一个追名逐利的社会。当今世风日下道德沦丧,假话成篇,废话成堆。我最不可理解的居然把假话当真话说,说的自己都相信,都感动。
过去我在职的时候我从来不说套话,我也不说假话,因为我是一个文人,我是一个传统的文人,传统的文人他要有自己的骨气。
一位朋友说,从来是不说假话办不成大事,官场的事,所以说你这样官做不大,我说要按照我成长的经历,80年代初期,邓小平提出干部四化,你们刚刚看完《历史转折中的邓小平》这个电视剧,我可以说所有的重大事件完全是真实。我是亲历者,所以我永远感谢邓小平,没有他对干部队伍的年轻四化,像我们这样的出身,这样的大学毕业生,这样的知识分子,能够步入政坛,能够实现自己的一点抱负,不可能。
所以说,做人应该做本真的人,不要做假话连篇的人。胡适跟北大的学生讲过三句话——我不是北大出来的,不知道准确不准确。大意是,第一不要醉生梦死,第二不要人云亦云,第三不要追逐权力、政治投机。大概是这三个意思,原话我记不清了,我觉得讲的非常对。 因为你做人不能过贪,过贪不行,我自信我一生不说廉洁奉公,至少我不贪。我不是说不想追求权欲,但是我不恋权。所以才有那首诗,“冷眼朋辈纷落马”,我一点同情心也没有在他们的身上,因为我早知道这些人的为人。他们的跨台是注定的。胡适先生这三句话不仅对青年学生,对我们成年人尤其对于官场的人也是十分好的借鉴。
这些先知先觉们,他们的思想他们的文化应该说值得我们今天仍然很好学习的,谈到文化问题,要说的话就太多了。我只是说这一点,民国时期,出了一大批的科学家、思想家、文学家、艺术家,民国是我们国家积贫积弱的时期,是军阀混战的时期,为什么在那样的社会物资社会环境下,我们的科学技术和文化艺术那样的辉煌呢?关键是士大夫这个阶层有自由的思想,他有自由驰骋的天地,一个人如果不独立思想,不独立人格,不去独立的思考,这个社会就窒息了,创新就无从谈起。
现在社会这么浮躁,谁潜心做学问,都去追名逐利了,那种古代士大夫的阶层情怀太少了。所谓士大夫的情怀就是家国情怀,忧国忧民,他是特立独行的,他是独立思考的,他是独立的人格,这种特立独行注定他是痛苦的有时是孤独的,却是中华民族国家的脊梁。随波逐流、人云亦云固然可以飞黄腾达,但是这是国家和民族的悲哀。
修身齐家治国平天下这种情怀,是永不泯灭的,这恰恰是中华民族能够支撑到今天,一个文化多元,民族多元的一个国家,不分裂的文化支撑。离开文化的支撑,这个民族没有希望,所以我不断地呼吁要把文化的传承继承下去。
“游子衣破何日缝”
熊焰:在我的朋友圈子里要说国学功底老爷子算是前一个,我就一直想一个话题,你的国学功底是完全自学的呢?还是有点什么家学渊源,跟家庭的影响有关?
邵秉仁:刚才我说了我一介书生平民出身,我的父母就是知识分子,祖父也是个知识分子。所以这种情怀,这种学习兴趣,我从家教当中可以感受,但是更多是我的业余爱好。
你们看看我的学历,北京农业机械化学院毕业,我当时6科平均85分,任何大学我都能上,只不过我家庭出身不行,带着历史反革命出身的帽子,报的全是机绝密专业,现在没有这个说法,机密专业,绝密专业,那得出身根红苗正的人才能进,阶层的划分绝不是现在才有的。阶层的划分就已经存在了。
我最愿意听士大夫这个称呼,你称我什么这个主席,那个部长,那都过眼烟云。我们今天写金融博物馆,写金融史它就超越了一些政治分歧。还原于历史,你看蒋介石的头像比毛泽东头像还大,这是尊重历史,后人写史才是相对公平的。