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听“日元之父”点评中国经济——
榊原英资,著名经济学家,曾任日本大藏省(财务省)事务次官,主管汇率、利率等货币金融政策,被称为“日元先生”,可谓是日本的格林斯潘,在国际金融界颇具影响。现为日本庆应义塾大学教授。
中国经济,世界最大的泡沫
记者:您认为,中国股市回落的主要原因是什么?您认为美国次贷危机对中国、日本等国的经济还会带来什么样的影响?
榊原英资:我认为美国的次贷危机给中国的泡沫崩溃造成了开端,因为从那时候开始全世界范围内的信用紧缩开始了。中国的资产泡沫是最为严重的,印度涨了很多,大概也跌了三成左右,中国跌了五成左右,次贷危机作为导火线,让全世界资产的和流动性的泡沫开始崩溃,尤其是资产泡沫。
记者:为什么您认为中国的泡沫崩溃最为严重?
榊原英资:中国的经济增长率在11%以上,这个指标就明显反映出了经济的过热现象,因为经济增长率维持在7%~9%的水平是最理想的。而且,中国经济增长的大部分是由资产投资来带动的,大量投资导致经济过热,泡沫就会不停地产生。
总之,中国经济的泡沫是世界上最大的泡沫。但反过来说,中国经济也是世界上最有活力的经济体,这就是中国经济的“双重性格”。因为中国的泡沫最为严重,所以崩溃起来也最快。其实很多人也都知道是泡沫,但无法自拔,这就是泡沫经济。
记者:为了防止经济过热,中国政府在不断采取紧缩政策,但同时,紧缩政策又给股市带来了负面影响。对于此种两难境地,您怎么看?
榊原英资:我觉得防止通货膨胀的做法是很正确的,股市下跌可能会导致很多不满的声音,但这些都是投资者本身的责任,政府不必负责任,而且,如果是市场经济,就不需要政府干预市场。
中国经济“软着陆”有希望
记者:您认为人民币该升值吗?
榊原英资:人民币升值对抑制通货膨胀有着最理想的效果。中国通胀的原因,第一是中国国内的内需非常强劲;第二是全球范围内都通胀,粮食和能源价格上升,这些影响全都指向了中国。
如果人民币升值,既能降低进口价格,又能达到金融紧缩的目标,一石二鸟。
记者:您提出中国经济最好的结果是能够“软着陆”,您认为中国经济会有“硬着陆”的风险吗?
榊原英资:中国很可能“硬着陆”,但实现“软着陆”也还是有希望的,关键看中国采取何种政策。如果不小心让经济“硬着陆”了,以后的问题难以想象。
政府救市,那不叫市场经济
记者:中国A股市场在不到半年的时间内连续暴跌50%。您觉得,当前的中国股市与20世纪90年代初期,泡沫经济时期的日本股市有没有相似之处?
榊原英资:很相似。当时的日经指数达到4万点左右,现在跌回了1.3万点左右,中国却只跌回了50%左右,是否可以认为,中国股市还会继续再跌一点呢。
但是,现在的中国股市也并不完全像1989年时的日本股市,而更像是20世纪60年代的日本。那时的日本,只要买股票和房地产,肯定会赚钱。我猜,中国投资者在买股票、买房产的时候,大概没想过还会亏。
日本60年代的牛市是直到1989年才破灭的。但因为美国的次贷危机作祟,中国泡沫破裂得早了一点。
记者:那是否可以理解为,中国经济在目前位置还是比较健康的?
榊原英资:今后中国经济增长率可能会降低一点,但还是会维持在7%以上。问题就集中在如何实现经济的“软着陆”,因为能源趋紧,中国国内的内需也会持续增加,中国的经济还是有过热的危险。
记者:面对股市大跌,您觉得政府是否应该救市?
榊原英资:救市,如果是指拯救股票市场,那就没必要。股市本来就是有涨有跌,它一跌就去救,那就不是市场经济了。股市下跌本来就是一种市场现象。如果因为股市下跌让股民蒙受了损失,那么所有的责任都应该由投资者自身来承担,他们在入市前就应该做好承担风险的准备。
而且政府不可以、也不应该去救股市,政府的政策不应该被一些压力所左右,政府的作用是要保证经济运行的原理。
但是,如果股市的下跌波及到了整个金融系统,出现大量的大型银行倒闭,那就不单是股市的问题了,政府就应该去保证金融市场的稳定。香港在1998年的时候一度进行过“救市”操作,那是因为港币正受到国际资本的攻击,香港股市和外汇问题联系在一起,救市是无奈之举。
而且,那时的香港股市参与者中有一大部分是国际对冲基金,但现在中国A股市场上的主要参与者还只是国内投资者,所以不能和当时的香港救市来相提并论。总而言之,如果单单是为了救股票市场,政府是绝对不能出手的。
房价肯定会跌,人民币肯定升值
记者:深圳和广州的房价已经出现回落,上海和北京正在观望之中,出现了交易量大幅度的下降。人们担心随着房地产业的下滑,中国的银行会面临美国一样的不良贷款风险,您认为次贷危机会在中国出现吗?
榊原英资:全世界的房地产价格都在下跌,中国也不会例外,肯定会下跌。现在中国的房地产市场有点像10多年前的日本。那时候,日本房地产和股市都在下跌,危及到了金融体系,政府又是注入公共资金,又是降息,做了很多工作。
在次贷危机中,美国也给像贝尔斯登这样的投资银行公司进行了非正式的公共资金援助。所以呢,如果不良债权的威胁向全社会扩散,政府就应该及时做好政策准备。
而在如今的中国,我还没有看见明显的房地产价格下跌,所以今后要怎么做,还是要看市场的走向,不过房地产市场有所回落是肯定的。日本的房地产最近也稍微开始回落了。
记者:北京房地产商潘石屹认为,中国房地产界将有剧变,您认为中国楼市下一阶段发展会不会步股市后尘?
榊原英资:我对中国的房地产市场并不是很了解。但是从全世界的角度来看,美国的房地产市场在跌,英国也在跌,日本在今后一段时间也会下跌。
其实在这之前,全世界范围内已经形成了资产泡沫,其中泡沫最为严重的就是中国的资产泡沫。既然是泡沫,破灭是迟早的事情。
记者:美元持续下跌,使中国面临着外汇储备的蒸发,应当如何应对呢?
榊原英资:组建外汇投资基金,灵活运用外汇资产。
记者:您认为人民币会一直涨下去吗?
榊原英资:人民币在今后中长期内是会一直涨下去的。中国的经济成长,在今后也会维持在每年7%左右的水平。中国的人民币肯定会升值,而且有可能在今后的10年以内飞涨。
榊原英资,著名经济学家,曾任日本大藏省(财务省)事务次官,主管汇率、利率等货币金融政策,被称为“日元先生”,可谓是日本的格林斯潘,在国际金融界颇具影响。现为日本庆应义塾大学教授。
中国经济,世界最大的泡沫
记者:您认为,中国股市回落的主要原因是什么?您认为美国次贷危机对中国、日本等国的经济还会带来什么样的影响?
榊原英资:我认为美国的次贷危机给中国的泡沫崩溃造成了开端,因为从那时候开始全世界范围内的信用紧缩开始了。中国的资产泡沫是最为严重的,印度涨了很多,大概也跌了三成左右,中国跌了五成左右,次贷危机作为导火线,让全世界资产的和流动性的泡沫开始崩溃,尤其是资产泡沫。
记者:为什么您认为中国的泡沫崩溃最为严重?
榊原英资:中国的经济增长率在11%以上,这个指标就明显反映出了经济的过热现象,因为经济增长率维持在7%~9%的水平是最理想的。而且,中国经济增长的大部分是由资产投资来带动的,大量投资导致经济过热,泡沫就会不停地产生。
总之,中国经济的泡沫是世界上最大的泡沫。但反过来说,中国经济也是世界上最有活力的经济体,这就是中国经济的“双重性格”。因为中国的泡沫最为严重,所以崩溃起来也最快。其实很多人也都知道是泡沫,但无法自拔,这就是泡沫经济。
记者:为了防止经济过热,中国政府在不断采取紧缩政策,但同时,紧缩政策又给股市带来了负面影响。对于此种两难境地,您怎么看?
榊原英资:我觉得防止通货膨胀的做法是很正确的,股市下跌可能会导致很多不满的声音,但这些都是投资者本身的责任,政府不必负责任,而且,如果是市场经济,就不需要政府干预市场。
中国经济“软着陆”有希望
记者:您认为人民币该升值吗?
榊原英资:人民币升值对抑制通货膨胀有着最理想的效果。中国通胀的原因,第一是中国国内的内需非常强劲;第二是全球范围内都通胀,粮食和能源价格上升,这些影响全都指向了中国。
如果人民币升值,既能降低进口价格,又能达到金融紧缩的目标,一石二鸟。
记者:您提出中国经济最好的结果是能够“软着陆”,您认为中国经济会有“硬着陆”的风险吗?
榊原英资:中国很可能“硬着陆”,但实现“软着陆”也还是有希望的,关键看中国采取何种政策。如果不小心让经济“硬着陆”了,以后的问题难以想象。
政府救市,那不叫市场经济
记者:中国A股市场在不到半年的时间内连续暴跌50%。您觉得,当前的中国股市与20世纪90年代初期,泡沫经济时期的日本股市有没有相似之处?
榊原英资:很相似。当时的日经指数达到4万点左右,现在跌回了1.3万点左右,中国却只跌回了50%左右,是否可以认为,中国股市还会继续再跌一点呢。
但是,现在的中国股市也并不完全像1989年时的日本股市,而更像是20世纪60年代的日本。那时的日本,只要买股票和房地产,肯定会赚钱。我猜,中国投资者在买股票、买房产的时候,大概没想过还会亏。
日本60年代的牛市是直到1989年才破灭的。但因为美国的次贷危机作祟,中国泡沫破裂得早了一点。
记者:那是否可以理解为,中国经济在目前位置还是比较健康的?
榊原英资:今后中国经济增长率可能会降低一点,但还是会维持在7%以上。问题就集中在如何实现经济的“软着陆”,因为能源趋紧,中国国内的内需也会持续增加,中国的经济还是有过热的危险。
记者:面对股市大跌,您觉得政府是否应该救市?
榊原英资:救市,如果是指拯救股票市场,那就没必要。股市本来就是有涨有跌,它一跌就去救,那就不是市场经济了。股市下跌本来就是一种市场现象。如果因为股市下跌让股民蒙受了损失,那么所有的责任都应该由投资者自身来承担,他们在入市前就应该做好承担风险的准备。
而且政府不可以、也不应该去救股市,政府的政策不应该被一些压力所左右,政府的作用是要保证经济运行的原理。
但是,如果股市的下跌波及到了整个金融系统,出现大量的大型银行倒闭,那就不单是股市的问题了,政府就应该去保证金融市场的稳定。香港在1998年的时候一度进行过“救市”操作,那是因为港币正受到国际资本的攻击,香港股市和外汇问题联系在一起,救市是无奈之举。
而且,那时的香港股市参与者中有一大部分是国际对冲基金,但现在中国A股市场上的主要参与者还只是国内投资者,所以不能和当时的香港救市来相提并论。总而言之,如果单单是为了救股票市场,政府是绝对不能出手的。
房价肯定会跌,人民币肯定升值
记者:深圳和广州的房价已经出现回落,上海和北京正在观望之中,出现了交易量大幅度的下降。人们担心随着房地产业的下滑,中国的银行会面临美国一样的不良贷款风险,您认为次贷危机会在中国出现吗?
榊原英资:全世界的房地产价格都在下跌,中国也不会例外,肯定会下跌。现在中国的房地产市场有点像10多年前的日本。那时候,日本房地产和股市都在下跌,危及到了金融体系,政府又是注入公共资金,又是降息,做了很多工作。
在次贷危机中,美国也给像贝尔斯登这样的投资银行公司进行了非正式的公共资金援助。所以呢,如果不良债权的威胁向全社会扩散,政府就应该及时做好政策准备。
而在如今的中国,我还没有看见明显的房地产价格下跌,所以今后要怎么做,还是要看市场的走向,不过房地产市场有所回落是肯定的。日本的房地产最近也稍微开始回落了。
记者:北京房地产商潘石屹认为,中国房地产界将有剧变,您认为中国楼市下一阶段发展会不会步股市后尘?
榊原英资:我对中国的房地产市场并不是很了解。但是从全世界的角度来看,美国的房地产市场在跌,英国也在跌,日本在今后一段时间也会下跌。
其实在这之前,全世界范围内已经形成了资产泡沫,其中泡沫最为严重的就是中国的资产泡沫。既然是泡沫,破灭是迟早的事情。
记者:美元持续下跌,使中国面临着外汇储备的蒸发,应当如何应对呢?
榊原英资:组建外汇投资基金,灵活运用外汇资产。
记者:您认为人民币会一直涨下去吗?
榊原英资:人民币在今后中长期内是会一直涨下去的。中国的经济成长,在今后也会维持在每年7%左右的水平。中国的人民币肯定会升值,而且有可能在今后的10年以内飞涨。