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依托于平安集团,成立才两年多的陆金所,已然成为中国互联网金融领域的一面旗帜。根据国外P2P借贷权威研究机构Lend Academy于今年5月发布的一份调查报告,陆金所是全球第三大P2P平台,并且是增长最快的。近期陆金所的上市传闻不断,有媒体称其估值可以达到150~250亿元人民币。
目前,在陆金所这块招牌下,现已搭建两个平台:P2P借贷平台、机构间交易平台。事实上,陆金所并不认为自己只是一家P2P借贷公司,它的目标是成为互联网金融资产交易平台:一个包括金融资产交易、医疗、生活服务等资产在内的互联网多元化交易服务平台。
在此背景之下,陆金所成立了Lfex.com,一个专门服务金融机构客户的平台,运转半年,交易额突破400亿元,引起了不小的轰动。
去年以来,我们曾多次对话陆金所董事长计葵生,就陆金所的下一步、中国P2P借贷行业发展趋势以及互联网金融监管等,进行了深入交流。
《资本交易》:陆金所2014年的目标是什么?
计葵生:首先,今年我们希望做到互联网金融市场的第一名。第一名定义是什么?是一下子客户数比余额宝多了么?不太可能,短期内不太可能。我们对第一名定义是给投资者的选择可以比较多、回报比较好、流动性高很多,这是陆金所一直追求的。
第二,我们是从 P2P业务开始的,不管是从客户量还是资产量来衡量,我们都要做到第一名。无论是一级市场还是二级市场,我们希望陆金所可以占到整个市场的30%。
P2P借贷市场的重点应该在线上。P2P维持它的特质可以给个人、微型企业更好的融资渠道,互联网特点是可以用比较低的成本来服务客户。如果P2P用户全部在线下,按照我们的定义这不是P2P。这跟传统经营有什么差别吗?没有什么差别。
《资本交易》:除了P2P,陆金所的发展重点是什么?
计葵生:其实一开始陆金所的策略不是P2P,而是给不同的资产提供一个透明的交易平台,让投资人可以清楚了解不同资产的风险。我们今年的目标是,客户数量从去年的几十万发展到超过500万。
除了P2P产品,还要有越来越多不同的非标资产出现在我们的平台上。商业银行有很多好的资产需要出表,保理公司也有好的资产要出表,很多不错的公司的现金流如果打包好,放出来也是非常好的投资项目。这些资产都有比较好的回报,安全性也高。基于此,我们建立了P2P产品之外的非标资产交易市场。
陆金所是要成为一个很好的金融资产交易平台,参与这样的投资很多是机构客户,包括保险、银行、基金、证券等。我们2014年的一个大趋势,是向机构客户提供更多的服务。
你会看到我们有F2F(Financial to Financial),我们内部说P2P是个人跟个人之间服务的模式,我们今年也会一直增加F跟F(机构跟机构)之间的服务模式。
《资本交易》:如何理解F2F与P2P之间的关系?
计葵生:为了服务到上述两种投资者,我们搭建了两个平台。大家比较熟悉平台是Lufax. com,设计逻辑完全是用互联网,完全通过线上就能够完成交易,面向个人客户;第二个平台比较新,叫做Lfex.com,专门服务机构客户,为他们提供很多信息和很多投资机会。
一个品牌、两个平台,但不管怎么样,我们的核心是没有变,目的是给投资者更好的平台,把风险降低,让资产更透明,让投资者有更好渠道了解风险在哪里,同时提高资产的流动性。
这些核心,在我们从P2P平台扩展到Lfex平台的时候,是没有变的。
《资本交易》:在这个过程中,平安集团可以为陆金所提供什么优势?
计葵生:第一个是品牌。
第二个是建立模型。其实,不是有很多专家博士就可以建立模型的。平安集团拥有很多资料,我们不一定看到客户的名字,但可以看到过去的经验,可以根据这些来做模型。有质量的规模对建立模型的贡献是很大的。
第三个是创新空间比较大。如果做创新,就需要找其他持牌公司合作。如果我们有的想法不成熟,要找外面的公司做试点会比较困难,而平安则能给我们的新想法提供试验平台。所以,在创新过程中,我们能够借助于平安的独特优势——非常齐全的金融牌照。
《资本交易》:上海自贸区会给陆金所带来哪些机遇?
计葵生:如果我们可以在自贸区做资产证券化的债权,并且自贸区内人民币可以自由兑换,这个市场将会非常巨大。
将资产证券化产品卖给国外投资者,银行可以缓解他们的资本压力,还可以把一部分的风险转移到国外。中国的增长速度仍然非常快,为了分散风险,金融机构需要资产证券化,而国外的投资者也愿意购买这些产品。
反过来,对于国内投资者来说,上海自贸区和前海一定会带来更多的跨境和跨国投资机会。我们2014年努力的目标是,想办法抓住自贸区和前海的发展机遇,让国内投资者参与更多的国外投资项目。
陆金所的特点是基于互联网,我们希望用互联网的特质让客户更方便地购买海外的金融产品。现在很多海外产品是挺好的,但都用英文解释,如果有一个中文平台,把这些产品介绍得更清楚,并且让清算结算过程更方便,是不是就有更多人愿意到国外投资呢?
《资本交易》:移动端在新的金融模式里非常重要,你们准备开发移动端的产品吗?
计葵生:移动端一定会是最核心的部分。坐车、在机场、在火车上,甚至开会的时候,有的人都会拿出手机看看市场的状况怎么样,是否能够投几笔。我相信,未来五年内,对互联网金融平台而言,或许70%~80%的交易量都将在移动工具上完成,而不是通过电脑操作。 《资本交易》:陆金所的盈利模式是怎样的?
计葵生:我们的盈利模式很简单。第一,陆金所基本上是一个信息平台,把两方面的需求结合,我们在这个过程中收一个挂牌费或者信息费。
第二,我们会在二级市场中收取交易费。每种资产的交易费会不一样,有可能是万分之五或者千分之一,目的是让整个市场能够形成流动性。
所以短期内的收入来源主要还是靠挂牌费。
《资本交易》:按照这样的盈利模式,陆金所什么时候能够盈利?从整体上来看,互联网金融机构什么时候能够达到很好的盈利状况?
计葵生:从整个市场上来看,想要盈利,你得有足够的投资,有好的风控模型,有足够的人才,有完善的业务流程。真正要到这个程度,还是需要几年的时间。
互联网公司的思路就是,我们要在尽可能短的时间内,让这个市场活跃起来,参与者多起来。陆金所的思路也是这样,我们就是要把这个市场做大做好,平台更安全,参与者更多。
《资本交易》:你怎么看P2P借贷业务的市场前景?
计葵生:去年上半年,P 2 P借贷网站Lending Club获得了Google的投资,今年又获得新一轮融资,大家都预估这个行业未来成长会不错。但Lending Club的规模才40亿美元,这是美国的金融体系里很小的一部分。美国有钱的人大多在三四十岁以上,他们已经形成传统渠道为主的理财习惯,互联网投资对他们吸引力不大。
但是中国的情况却不同。在中国,年轻的富人很多,所以很愿意用新科技。中国投资方的供给应该大于美国好几倍,而银行服务还没到位。从这个角度来看,中国的P2P市场空间大于美国市场的。
《资本交易》:中国P2P借贷市场是否存在系统性风险?
计葵生:我觉得没有系统性的风险,因为这个市场刚刚开始,整个市场还比较小。
但会不会有很多小的公司出事?这是肯定的。未来两年、三年,都会有很多这样的案子,很多投资者期望着拿到10%甚至15%的回报,但是到最后却拿不回钱。
陆金所的一个主要策略就是,走最安全的路,因为最安全的平台也会是最大的平台。
《资本交易》:你们对监管持什么样的态度呢?
计葵生:监管是一个难题。一个行业能够长期发展,要做大,一定要有监管,这是肯定绕不开的。在中国,一个新行业被监管立刻就等于被认可了,第三方支付公司也是有这样的过程。
因为对金融资产而言,不管是非标还是标准化资产,都会有风险,所以一些基本的监管或者一些基本的原则一定要有。监管层对P2P行业的了解也会有一个过程。每一种资产,不管食品或者金融都有这样的过程。
当然,如果今天要用对银行的监管方式来监管互联网金融,互联网金融机构就死掉了,这个市场也就没了。一定可以找到一条中间的路,有一些基本原则、基本做法、基本禁令,这些监管机构应该讲清楚。
监管要鼓励创新,但是真正的创新,不能把它变成是只有大公司可以做创新,一定要让这些小公司大胆去创新。如果监管太死,对市场发展是不利的。
目前,在陆金所这块招牌下,现已搭建两个平台:P2P借贷平台、机构间交易平台。事实上,陆金所并不认为自己只是一家P2P借贷公司,它的目标是成为互联网金融资产交易平台:一个包括金融资产交易、医疗、生活服务等资产在内的互联网多元化交易服务平台。
在此背景之下,陆金所成立了Lfex.com,一个专门服务金融机构客户的平台,运转半年,交易额突破400亿元,引起了不小的轰动。
去年以来,我们曾多次对话陆金所董事长计葵生,就陆金所的下一步、中国P2P借贷行业发展趋势以及互联网金融监管等,进行了深入交流。
《资本交易》:陆金所2014年的目标是什么?
计葵生:首先,今年我们希望做到互联网金融市场的第一名。第一名定义是什么?是一下子客户数比余额宝多了么?不太可能,短期内不太可能。我们对第一名定义是给投资者的选择可以比较多、回报比较好、流动性高很多,这是陆金所一直追求的。
第二,我们是从 P2P业务开始的,不管是从客户量还是资产量来衡量,我们都要做到第一名。无论是一级市场还是二级市场,我们希望陆金所可以占到整个市场的30%。
P2P借贷市场的重点应该在线上。P2P维持它的特质可以给个人、微型企业更好的融资渠道,互联网特点是可以用比较低的成本来服务客户。如果P2P用户全部在线下,按照我们的定义这不是P2P。这跟传统经营有什么差别吗?没有什么差别。
《资本交易》:除了P2P,陆金所的发展重点是什么?
计葵生:其实一开始陆金所的策略不是P2P,而是给不同的资产提供一个透明的交易平台,让投资人可以清楚了解不同资产的风险。我们今年的目标是,客户数量从去年的几十万发展到超过500万。
除了P2P产品,还要有越来越多不同的非标资产出现在我们的平台上。商业银行有很多好的资产需要出表,保理公司也有好的资产要出表,很多不错的公司的现金流如果打包好,放出来也是非常好的投资项目。这些资产都有比较好的回报,安全性也高。基于此,我们建立了P2P产品之外的非标资产交易市场。
陆金所是要成为一个很好的金融资产交易平台,参与这样的投资很多是机构客户,包括保险、银行、基金、证券等。我们2014年的一个大趋势,是向机构客户提供更多的服务。
你会看到我们有F2F(Financial to Financial),我们内部说P2P是个人跟个人之间服务的模式,我们今年也会一直增加F跟F(机构跟机构)之间的服务模式。
《资本交易》:如何理解F2F与P2P之间的关系?
计葵生:为了服务到上述两种投资者,我们搭建了两个平台。大家比较熟悉平台是Lufax. com,设计逻辑完全是用互联网,完全通过线上就能够完成交易,面向个人客户;第二个平台比较新,叫做Lfex.com,专门服务机构客户,为他们提供很多信息和很多投资机会。
一个品牌、两个平台,但不管怎么样,我们的核心是没有变,目的是给投资者更好的平台,把风险降低,让资产更透明,让投资者有更好渠道了解风险在哪里,同时提高资产的流动性。
这些核心,在我们从P2P平台扩展到Lfex平台的时候,是没有变的。
《资本交易》:在这个过程中,平安集团可以为陆金所提供什么优势?
计葵生:第一个是品牌。
第二个是建立模型。其实,不是有很多专家博士就可以建立模型的。平安集团拥有很多资料,我们不一定看到客户的名字,但可以看到过去的经验,可以根据这些来做模型。有质量的规模对建立模型的贡献是很大的。
第三个是创新空间比较大。如果做创新,就需要找其他持牌公司合作。如果我们有的想法不成熟,要找外面的公司做试点会比较困难,而平安则能给我们的新想法提供试验平台。所以,在创新过程中,我们能够借助于平安的独特优势——非常齐全的金融牌照。
《资本交易》:上海自贸区会给陆金所带来哪些机遇?
计葵生:如果我们可以在自贸区做资产证券化的债权,并且自贸区内人民币可以自由兑换,这个市场将会非常巨大。
将资产证券化产品卖给国外投资者,银行可以缓解他们的资本压力,还可以把一部分的风险转移到国外。中国的增长速度仍然非常快,为了分散风险,金融机构需要资产证券化,而国外的投资者也愿意购买这些产品。
反过来,对于国内投资者来说,上海自贸区和前海一定会带来更多的跨境和跨国投资机会。我们2014年努力的目标是,想办法抓住自贸区和前海的发展机遇,让国内投资者参与更多的国外投资项目。
陆金所的特点是基于互联网,我们希望用互联网的特质让客户更方便地购买海外的金融产品。现在很多海外产品是挺好的,但都用英文解释,如果有一个中文平台,把这些产品介绍得更清楚,并且让清算结算过程更方便,是不是就有更多人愿意到国外投资呢?
《资本交易》:移动端在新的金融模式里非常重要,你们准备开发移动端的产品吗?
计葵生:移动端一定会是最核心的部分。坐车、在机场、在火车上,甚至开会的时候,有的人都会拿出手机看看市场的状况怎么样,是否能够投几笔。我相信,未来五年内,对互联网金融平台而言,或许70%~80%的交易量都将在移动工具上完成,而不是通过电脑操作。 《资本交易》:陆金所的盈利模式是怎样的?
计葵生:我们的盈利模式很简单。第一,陆金所基本上是一个信息平台,把两方面的需求结合,我们在这个过程中收一个挂牌费或者信息费。
第二,我们会在二级市场中收取交易费。每种资产的交易费会不一样,有可能是万分之五或者千分之一,目的是让整个市场能够形成流动性。
所以短期内的收入来源主要还是靠挂牌费。
《资本交易》:按照这样的盈利模式,陆金所什么时候能够盈利?从整体上来看,互联网金融机构什么时候能够达到很好的盈利状况?
计葵生:从整个市场上来看,想要盈利,你得有足够的投资,有好的风控模型,有足够的人才,有完善的业务流程。真正要到这个程度,还是需要几年的时间。
互联网公司的思路就是,我们要在尽可能短的时间内,让这个市场活跃起来,参与者多起来。陆金所的思路也是这样,我们就是要把这个市场做大做好,平台更安全,参与者更多。
《资本交易》:你怎么看P2P借贷业务的市场前景?
计葵生:去年上半年,P 2 P借贷网站Lending Club获得了Google的投资,今年又获得新一轮融资,大家都预估这个行业未来成长会不错。但Lending Club的规模才40亿美元,这是美国的金融体系里很小的一部分。美国有钱的人大多在三四十岁以上,他们已经形成传统渠道为主的理财习惯,互联网投资对他们吸引力不大。
但是中国的情况却不同。在中国,年轻的富人很多,所以很愿意用新科技。中国投资方的供给应该大于美国好几倍,而银行服务还没到位。从这个角度来看,中国的P2P市场空间大于美国市场的。
《资本交易》:中国P2P借贷市场是否存在系统性风险?
计葵生:我觉得没有系统性的风险,因为这个市场刚刚开始,整个市场还比较小。
但会不会有很多小的公司出事?这是肯定的。未来两年、三年,都会有很多这样的案子,很多投资者期望着拿到10%甚至15%的回报,但是到最后却拿不回钱。
陆金所的一个主要策略就是,走最安全的路,因为最安全的平台也会是最大的平台。
《资本交易》:你们对监管持什么样的态度呢?
计葵生:监管是一个难题。一个行业能够长期发展,要做大,一定要有监管,这是肯定绕不开的。在中国,一个新行业被监管立刻就等于被认可了,第三方支付公司也是有这样的过程。
因为对金融资产而言,不管是非标还是标准化资产,都会有风险,所以一些基本的监管或者一些基本的原则一定要有。监管层对P2P行业的了解也会有一个过程。每一种资产,不管食品或者金融都有这样的过程。
当然,如果今天要用对银行的监管方式来监管互联网金融,互联网金融机构就死掉了,这个市场也就没了。一定可以找到一条中间的路,有一些基本原则、基本做法、基本禁令,这些监管机构应该讲清楚。
监管要鼓励创新,但是真正的创新,不能把它变成是只有大公司可以做创新,一定要让这些小公司大胆去创新。如果监管太死,对市场发展是不利的。