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20多年前,她是台湾的美女演员、李敖前妻,那时她叫胡茵梦,李敖称其“风华绝代”。
35岁时她一个转身,完全脱离影视圈,她说“我不想被任何系统捆绑,包括身份和盛名”。
如今,她依然活跃在公众面前,只不过变成了胡因梦——一个作家、译作家“身心灵”工作坊讲师。
从风华绝代广交名流的演艺明星,到职业翻译家、作家、身心灵治疗师,胡因梦是才女加美女、贵妇加自由女性;她时而如同不搭帐篷的吉卜赛一样流浪,时而是常常作画的浪漫山水画家;她是歌手、是艺术鉴赏者,也是人生意义的追问者。
胡因梦受邀来到醒狮国学院讲《身心灵的修炼》——丝毫不关乎世俗,只从心灵到灵魂。课程结束后胡老师接受了本刊记者的专访,眼前的这位传奇女子,中式的黑布衫、灰色披肩、短发、黑框眼镜、素净修长的双手,看到她最大的感觉是铅华洗尽之后的平静和慈悲,与李敖曾经所赞美的那个“又漂亮又漂泊,又迷人又迷茫,又优游又优秀,又伤感又性感,又不可理解又不可理喻”的“胡茵梦”已经相去甚远,她就那样安安静静地坐在我的对面,纤瘦却充满着静谧安详。沏一壶香茗,在弥漫着柔美的音乐声中,开始了我们的心灵之旅……
从“胡茵梦”到“胡因梦”
记者:为什么您将名字改成“胡因梦”?这其中有什么特别的缘故吗?
胡因梦:离开演艺圈的20年,“胡茵梦”成了“胡因梦”。我做翻译、写书、做身心灵导师,过着一个寻常女人安详柔和的生活。之所以易名“胡因梦”是一种心态的改变。从这时起,要回归到对于一些“因”的探索,是什么原因做了一场梦,要把原因找到,这个梦才会醒。一个草字头的变化,代表我改变了很多。
记者:可以谈一下您对身心灵的探究的过程吗?
胡因梦:我从中学时代就喜欢看论理的书,对小说没有太大兴趣。我试图在早期的时候从超个人心理学、从玄学上面了解生命究竟是什么。其实我在演戏时……我每天顶着脑袋演戏,在打光的过程中等待的时间很长,等待时我手上永远有一本书,不是哲学就是心理学,要不然就是玄学,阅读这些书,变成我演艺工作里最重要的一个自我安慰的活动。事实上那时候已经有一个很明显的倾向,就是要往内在世界探索。所以演艺工作到了一个阶段,我开始对这个工作有很大的一种失落感,我觉得虽然收入非常的丰厚,可是我一点也不快乐。一些因缘的刺激之后,我发现我真的必须放下这个工作,另外找寻符合我心里召唤的一条路,所以就往身心灵这个方面发展,大概是这样一个发展过程。
记者:在20年的身心灵探究中您得到了什么?
胡因梦:经历了非常多内在和外在的变化,也跟很多朋友有很多沟通和交流。后来我慢慢进入到专门的身心灵咨询工作,办了很多的工作坊、读书会,也观察到自己各种各样奇奇怪怪的身心问题。后来这变成我可以帮助别人的一个很好的基础。在跟这些朋友的互动里,我可以更深入地了解人的问题是什么。我们也逐渐发现,每一个个体,如果不解决自己的问题,这个世界是不会有改善的。
懂知识,不如懂自己
记者:您最早把印度哲学家克里希那穆提的思想翻译成了中文,可以谈一下为什么您对克氏思想如此推崇吗?
胡因梦:在纽约时,我在一家小书店看到克氏的一排书,就拿起一本翻开,看到一行英文,意思是“观察者就是被观之物”,这是我一直探索的一句话。后来我把他所有书都买下来,回到我在纽约的住所,开始翻译《克里希那穆提传》。
看这本传记的时候我感动得不得了,每一句话都打动我的内心,我一边读一边流泪。我发现他把人类整个的存在问题,包括我们面临的环境问题、生态问题、人类心灵困境、人际互动的困难,以及宗教体系带来人类的战争问题……几乎每一个人性所造成的问题,都揭示得极其透彻,让人跟着他进入一个解脱境界。我觉得那个境界太美妙了,我似乎在漫长的30多年人生里还没有尝到那么开放的一种感觉。我就开始翻译他的书,翻译的过程也是自我洗涤的过程。
记者:您翻译了很多本心理和心灵学方面的书籍,为什么这么孜孜不倦?
胡因梦:翻译的20多本书,核心精神都是帮助人从一种乞丐状态回归到精神贵族,因为多欲多求事实上就是一个精神上的乞丐。不断地追逐,这个过程其实就是不断地否定自己的核心价值。怎样在人生完成一些欲望的追求和自我的创造的同时,又能维持自身核心的价值和身心的平衡,我觉得这是一个最基本的教育,但很多人都缺失了。我们都在深深体会这种痛苦,都需要治疗一些累积起来的情绪的创伤。父母的不当教育,社会权威人物的不当压制,还有人性的许多暴力因素,点点滴滴,都在累积成创伤,非常需要治疗。
记者:您有文字洁癖,不爱改动,你翻译的那些著作又都挺深奥的,怎样静心去翻译这些书?
胡因梦:我没什么能耐,就是很容易安静下来,年轻时就这样。我没有太多的话,也没有太多的念头,跟人相处的时候我永远是听众,很少说话,要说话就说真理(笑),废话懒得讲。
身体是生命的殿堂
记者:听您讲身心灵的课程,提出一个很特别的观点“身体是生命的殿堂”,可以解释一下吗?
胡因梦:我们大部分是在奴役自己的身体,该吃饭的时候不吃,该休息的时候不休息,该上厕所的时候不上厕所,都是这样运作的。干嘛活成这样,意义在哪里?这样能快乐吗?能有幸福感吗?你如果身心都不健康,你会有爱吗?不会有的。全部都变成负面思考,不是焦虑就是恐惧,没有正向的思考。所以一定要觉察到这些关键点,不本末倒置。
要工作,但是在工作中间千万别忘了作息饮食,照顾自己,休息觉察。健康的保持不只是饮食营养和运动,负面情绪就是我们所有病痛的最重要的来源,负面情绪郁结久了就是肿瘤,就是癌症。所以你随时随地都要观察那些负面情绪,不让它延续,也不让它加重。能够随时观察,随时化解。
活在当下,活出自己
记者:您讲“活在当下”就是身心灵的解脱之道,如何理解?
胡因梦:当前很多人终其一生都在为细枝末节而忙碌,却把幸福拖延到最后。我们人类最大的问题就是把情绪太当真了,尤其是美好的情绪,特别是执着。改变是一个幻觉,人生永远是在原地踏步,这是大部分人不了解的。原地踏步就是当下,其实人生只有当下,过往的一切经历都只是一场幻梦。克里希那穆提说:“我们的问题就是如何在日常之中生活——不是活在一个浪漫的想象世界里,而是如何活在此地、当下以及每天的生活里;如何活出祥和、高度的智慧,没有任何挫折或恐惧,充满着至乐,全心全意地过日子”,所以存在只属于当下。
记者手记>>>>>>>>>>>>>>>>
今天的胡因梦,已经有了些时光的流痕况味,却依然让人感觉到那种从容高贵的气质和灵魂深处散发出来的知性美丽。谈论中,她讲的是禅、静修、身心灵、占星……脸上写着当下她内心所拥有的从容、淡定和觉察,也许这得益于她对身心灵的探究,这会进入另一種心境,这种心境,需要繁华落尽后的思索和追寻。
正像杨澜采访胡因梦后曾在博客中写道:“我们大概没有像胡因梦那样的敏感和修行的悟性,但是我们仍然可以关注自己的身体,关注心灵和灵魂的安顿,让他们能够成为完整而和谐的一体——要健康,要自信,要在自己的内心里寻找价值。”
35岁时她一个转身,完全脱离影视圈,她说“我不想被任何系统捆绑,包括身份和盛名”。
如今,她依然活跃在公众面前,只不过变成了胡因梦——一个作家、译作家“身心灵”工作坊讲师。
从风华绝代广交名流的演艺明星,到职业翻译家、作家、身心灵治疗师,胡因梦是才女加美女、贵妇加自由女性;她时而如同不搭帐篷的吉卜赛一样流浪,时而是常常作画的浪漫山水画家;她是歌手、是艺术鉴赏者,也是人生意义的追问者。
胡因梦受邀来到醒狮国学院讲《身心灵的修炼》——丝毫不关乎世俗,只从心灵到灵魂。课程结束后胡老师接受了本刊记者的专访,眼前的这位传奇女子,中式的黑布衫、灰色披肩、短发、黑框眼镜、素净修长的双手,看到她最大的感觉是铅华洗尽之后的平静和慈悲,与李敖曾经所赞美的那个“又漂亮又漂泊,又迷人又迷茫,又优游又优秀,又伤感又性感,又不可理解又不可理喻”的“胡茵梦”已经相去甚远,她就那样安安静静地坐在我的对面,纤瘦却充满着静谧安详。沏一壶香茗,在弥漫着柔美的音乐声中,开始了我们的心灵之旅……
从“胡茵梦”到“胡因梦”
记者:为什么您将名字改成“胡因梦”?这其中有什么特别的缘故吗?
胡因梦:离开演艺圈的20年,“胡茵梦”成了“胡因梦”。我做翻译、写书、做身心灵导师,过着一个寻常女人安详柔和的生活。之所以易名“胡因梦”是一种心态的改变。从这时起,要回归到对于一些“因”的探索,是什么原因做了一场梦,要把原因找到,这个梦才会醒。一个草字头的变化,代表我改变了很多。
记者:可以谈一下您对身心灵的探究的过程吗?
胡因梦:我从中学时代就喜欢看论理的书,对小说没有太大兴趣。我试图在早期的时候从超个人心理学、从玄学上面了解生命究竟是什么。其实我在演戏时……我每天顶着脑袋演戏,在打光的过程中等待的时间很长,等待时我手上永远有一本书,不是哲学就是心理学,要不然就是玄学,阅读这些书,变成我演艺工作里最重要的一个自我安慰的活动。事实上那时候已经有一个很明显的倾向,就是要往内在世界探索。所以演艺工作到了一个阶段,我开始对这个工作有很大的一种失落感,我觉得虽然收入非常的丰厚,可是我一点也不快乐。一些因缘的刺激之后,我发现我真的必须放下这个工作,另外找寻符合我心里召唤的一条路,所以就往身心灵这个方面发展,大概是这样一个发展过程。
记者:在20年的身心灵探究中您得到了什么?
胡因梦:经历了非常多内在和外在的变化,也跟很多朋友有很多沟通和交流。后来我慢慢进入到专门的身心灵咨询工作,办了很多的工作坊、读书会,也观察到自己各种各样奇奇怪怪的身心问题。后来这变成我可以帮助别人的一个很好的基础。在跟这些朋友的互动里,我可以更深入地了解人的问题是什么。我们也逐渐发现,每一个个体,如果不解决自己的问题,这个世界是不会有改善的。
懂知识,不如懂自己
记者:您最早把印度哲学家克里希那穆提的思想翻译成了中文,可以谈一下为什么您对克氏思想如此推崇吗?
胡因梦:在纽约时,我在一家小书店看到克氏的一排书,就拿起一本翻开,看到一行英文,意思是“观察者就是被观之物”,这是我一直探索的一句话。后来我把他所有书都买下来,回到我在纽约的住所,开始翻译《克里希那穆提传》。
看这本传记的时候我感动得不得了,每一句话都打动我的内心,我一边读一边流泪。我发现他把人类整个的存在问题,包括我们面临的环境问题、生态问题、人类心灵困境、人际互动的困难,以及宗教体系带来人类的战争问题……几乎每一个人性所造成的问题,都揭示得极其透彻,让人跟着他进入一个解脱境界。我觉得那个境界太美妙了,我似乎在漫长的30多年人生里还没有尝到那么开放的一种感觉。我就开始翻译他的书,翻译的过程也是自我洗涤的过程。
记者:您翻译了很多本心理和心灵学方面的书籍,为什么这么孜孜不倦?
胡因梦:翻译的20多本书,核心精神都是帮助人从一种乞丐状态回归到精神贵族,因为多欲多求事实上就是一个精神上的乞丐。不断地追逐,这个过程其实就是不断地否定自己的核心价值。怎样在人生完成一些欲望的追求和自我的创造的同时,又能维持自身核心的价值和身心的平衡,我觉得这是一个最基本的教育,但很多人都缺失了。我们都在深深体会这种痛苦,都需要治疗一些累积起来的情绪的创伤。父母的不当教育,社会权威人物的不当压制,还有人性的许多暴力因素,点点滴滴,都在累积成创伤,非常需要治疗。
记者:您有文字洁癖,不爱改动,你翻译的那些著作又都挺深奥的,怎样静心去翻译这些书?
胡因梦:我没什么能耐,就是很容易安静下来,年轻时就这样。我没有太多的话,也没有太多的念头,跟人相处的时候我永远是听众,很少说话,要说话就说真理(笑),废话懒得讲。
身体是生命的殿堂
记者:听您讲身心灵的课程,提出一个很特别的观点“身体是生命的殿堂”,可以解释一下吗?
胡因梦:我们大部分是在奴役自己的身体,该吃饭的时候不吃,该休息的时候不休息,该上厕所的时候不上厕所,都是这样运作的。干嘛活成这样,意义在哪里?这样能快乐吗?能有幸福感吗?你如果身心都不健康,你会有爱吗?不会有的。全部都变成负面思考,不是焦虑就是恐惧,没有正向的思考。所以一定要觉察到这些关键点,不本末倒置。
要工作,但是在工作中间千万别忘了作息饮食,照顾自己,休息觉察。健康的保持不只是饮食营养和运动,负面情绪就是我们所有病痛的最重要的来源,负面情绪郁结久了就是肿瘤,就是癌症。所以你随时随地都要观察那些负面情绪,不让它延续,也不让它加重。能够随时观察,随时化解。
活在当下,活出自己
记者:您讲“活在当下”就是身心灵的解脱之道,如何理解?
胡因梦:当前很多人终其一生都在为细枝末节而忙碌,却把幸福拖延到最后。我们人类最大的问题就是把情绪太当真了,尤其是美好的情绪,特别是执着。改变是一个幻觉,人生永远是在原地踏步,这是大部分人不了解的。原地踏步就是当下,其实人生只有当下,过往的一切经历都只是一场幻梦。克里希那穆提说:“我们的问题就是如何在日常之中生活——不是活在一个浪漫的想象世界里,而是如何活在此地、当下以及每天的生活里;如何活出祥和、高度的智慧,没有任何挫折或恐惧,充满着至乐,全心全意地过日子”,所以存在只属于当下。
记者手记>>>>>>>>>>>>>>>>
今天的胡因梦,已经有了些时光的流痕况味,却依然让人感觉到那种从容高贵的气质和灵魂深处散发出来的知性美丽。谈论中,她讲的是禅、静修、身心灵、占星……脸上写着当下她内心所拥有的从容、淡定和觉察,也许这得益于她对身心灵的探究,这会进入另一種心境,这种心境,需要繁华落尽后的思索和追寻。
正像杨澜采访胡因梦后曾在博客中写道:“我们大概没有像胡因梦那样的敏感和修行的悟性,但是我们仍然可以关注自己的身体,关注心灵和灵魂的安顿,让他们能够成为完整而和谐的一体——要健康,要自信,要在自己的内心里寻找价值。”