主持人： 金岩石 国金证券首席经济学家、《中外管理》杂志专栏作家
　　嘉宾： 王林祥 鄂尔多斯集团总裁、《中外管理》杂志副理事长
　　 胡海平 杉杉控股执行总裁
　　 李泊溪 国务院发展研究中心研究员、《中外管理》杂志编委
　　
　　中国企业在近十年的火热繁荣之后正步入过冬期。随着金融风暴的席卷而来，中国企业面临着严冬的威胁。那么，中国企业该如何做好“自暖”、“避寒”与“出击”的准备呢？
　　
　　严冬？还是暖冬？
　　
　　金岩石：各位认为，目前的中国经济处于怎样的状态？是深秋、初冬、隆冬还是早春？
　　胡海平：始于美国的次贷危机，现已逐渐演变为全球的金融危机。目前中国所处的现状，我认为应该正处于初冬。虽然中国经济也受到了影响，但是总体运营还没有受到太大的影响。
　　王林祥：中国经济的冬天已经到来。但我们常说，冬天来了春天还会远吗？此时的中国企业，要冷静地应对严冬的考验，要努力地把自己内功修炼好；而国家呢，也要尽快对经济发展的趋势做出正确的判断和应对。这种“内外兼修”，将有利于中国经济走出严冬。
　　李泊溪：在我们研究中心，不大把经济比喻成冬天或秋天。经济必然有其周期性，这不以人的意志为转移。当前我们经济处于向下走的周期，跟世界经济周期相吻合。这的确不是一个好气候，可以说是个冬天，但我认为这个冬天可能是个暖冬。
　　我有两个理由：第一，中国经济强劲发展的基本面没有改变；第二，中国的储蓄率很高，对发展投资的支持力度很大。
　　众所周知，我们今年经历了两大自然灾害：南方雪灾造成了1500亿的损失，汶川地震造成了8500亿的损失。这些损失固然巨大，但也要注意到，四川全省只占全国GDP的4%，而汶川等几个县加在一起的GDP只占全国的0.34%。所以，较之于一年6万亿的财政收入，整个经济没有受到重创。
　　另外，中国改革开放以后形成的良好机制、体制还在发挥着作用；同时，中国企业在这些年的摸爬滚打中，慢慢修炼了内功，已经有将这个冬天变成一个暖冬的准备。
　　
　　政府，如何服务企业？
　　
　　金岩石：我们现在是怎样的市场经济？为什么总有一些企业家，在抱怨政府干预得过多？
　　李泊溪：中国的经济，是一个渐进式的改革过程，而改革的总体方向是从计划经济走向市场经济。在这个过程中，一定是波浪式前进或者说螺旋式上升的。在当今世界市场经济的发展过程中，在某一个时期都要加强政府的作用，不仅是在中国，连成熟的市场经济国家都是如此。
　　现在美国、英国的政府，都在出来干预经济，并不是说他们又走回了计划经济的道路。目前在中国的某些特定时期，国家出面进行调控，既运用市场经济手段，也辅以行政的手段，甚至是法律手段等，也是非常必要的，这也是为了保证中国经济继续按照市场经济的道路走下去。
　　当然，在这样的气温下，不同的产业、不同的企业都会有不一样的感受，也非常正常。在中国改革开放的30年中，也不是只有好处，也会有一些弊端。比如说，造就了一些新的利益阶层，给新的改革造成了一些障碍等。但是，我们市场改革的大方向不会改变。
　　在此，我也要与大家谈谈政府在国家经济中应该起到的作用。前些年，世界银行做了一个研究，题目是《变革世界中的政府》。报告的意思是说：即使过去起过重要作用的政府在经济全球化的情况下，它也应该考虑该做些什么。
　　我们总结了一下政府应该做的事情：政府是法律、规则、制度的制定者，是市场的监管者、调节者、某些公共服务和社会保障的提供者。同时，政府还担负着推进改革深化的任务。
　　因此，政府应该做政府应做的事，才能够事半功倍，否则就会事倍功半。
　　王林祥：我们中国的经济，还没有形成绝对意义上的市场经济。我认为今后的政府主管部门，要侧重于宏观的调控，而不要对微观的管理干预过多。政府要服务好企业的首要任务，就是制订好市场经济的规则。并且与此同时，要解决好就业问题、医疗改革等等关乎人民民生、企业命运的问题。
　　
　　该挺传统产业，还是高科技？
　　
　　金岩石：计划经济的过冬方法和市场经济的过冬方法一定是不一样的。如果说到市场经济的过冬方法，就应该是把过冬的权力交给企业，交给个人。比如：直接补贴给消费者，直接补贴企业，减税、降息、放松信贷等。而目前的现实是，政府政策是滞后于企业的。那么，企业该如何应对？
　　胡海平：站在不同的立场上理解问题肯定是不一样的，致使考虑的结果也会不一样。
　　目前，我国政府在不断出台政策，以扩大内需。当然，会有很多人认为这些政策来得太迟，政府反应慢了，但我想也不能以我们做企业的人来要求政府的速度。那么，我们自己应该怎么做呢？
　　第一，要提早反应。比如：这个时候要大幅度的收缩，有很多产业情况不理想就要果断的减员增效，这是没有办法的办法。第二，要积极自救。比如：要集中精力加大自主创新的投入。中国的经济要迈入世界经济强国之列，就一定要加大对高科技产业的投入，并且要让民营企业也参与到国家重大课题中去。
　　目前，杉杉的服装业务，只占整个杉杉控股的10%。早在10年前，杉杉就已经开始转型，因为我们意识到光靠服装很难进一步发展。世界上有不少500强企业都是以服装起家，但几乎没有最终把服装作为主营业务的。于是，10年前我们将总部从宁波迁往上海，如今已是世界数一数二的新能源供应商。我认为，适度的多元化是一种风险转移。目前，我们的品牌服装主要是内销，因此受国际市场的影响就比较小。
　　我认为，企业要在冬天来临之前，提早做好思想准备和行动方案。当你日子过得很好时，就要想到危机随时可能到来，要未雨绸缪，否则临时抱佛脚可来不及。因此，我的观点是转型要提早做，危机要提早考虑，不要等到“危”了才想到“机”。
　　王林祥：对于是集中精力发展高新技术还是发展传统产业的问题，我认为一定要从中国的实情出发。中国是13亿人口的大国，中国刚刚开始了城市化的进程，中国的重工业刚刚开头，中国的农民在30年的改革开放中，消化了2亿左右，现在还有7.5亿左右农民。
　　所以，我认为要拉动内需，就得考虑两点：第一，就是要充分的就业；第二，要让农民去消费。而如果让很多人失业，让少数人去搞高科技，农民没有收入，又如何使国家稳定？又如何拉动内需？
　　因此，首先就是要解决百姓的后顾之忧。比如：医保问题、养老问题、社会问题等，要加大力度来解决。只有没有后顾之忧，老百姓的二十几万亿存款才敢拿出来消费。
　　其次，就是要让老百姓充分就业。谁都知道，搞高新技术好。但是，我认为中国现阶段发展高新技术还为时尚早。但国家拿出一部分财力，通过应用高新技术使企业增加竞争力、降低成本、提高技术含量，这样的扶持还是完全必要的。
　　胡海平：我认为，国内活得好的企业，都是具有创新思维的企业。比如：IT产业的百度、新浪、搜狐，以及许多在做B2B、B2C的公司，在把虚拟经济与实体经济相结合。国内有许多活得好的企业，都是一些比较前沿，而且扎扎实实跟中国传统经济相结合的企业。
　　而对于中国企业来说，要考虑的问题还是如何从自己做起，要分析为什么有的企业活得好。当然，中国企业还有一个最大问题是什么赚钱就一拥而上，这就是企业自身的问题了。
　　王林祥：当有50%的利润时，人可能就会铤而走险，有100%的利润时就有人愿意付出生命。现在虽然IT产业、信息产业在大发展，但我认为支撑世界经济大厦的还是传统产业。比如说，在今年10月份之前，中国企业活得好的，不是光高新技术、IT产业、网络产业，大家活得都比较好。
　　金岩石：我住得离硅谷很近，别看美国现在经济箫条，但硅谷的经济却相对很好。反而是传统产业越惨的时候，新兴产业就越好。
　　胡海平：我认为这并不矛盾。杉杉是传统企业起家，目前还有矿产、纺织、服装等传统产业。
　　我想，企业事先要谋划好，强化自己的主导产业（传统产业），同时要把视角提前，企业要通过不断创新，给自己找新的市场空间。很重要的一点是，无论是做传统产业还是做高科技产业，都一定要做领头羊，只有在前面才有饭吃。
　　作为民营企业家来说，我们能做的是根据企业的自身情况，加快产业结构调整，进入技术附加值和产品附加值含量更高的产业，要开始有意识地寻找这样的机会。
　　
　　多元化，是过冬“棉衣”吗？
　　
　　金岩石：多元化经常备受诟病，而胡总的多元化模式，却在此时变成了防范危机的措施。请问胡总，是不是在引导更多的企业走向更大规模的多元化？
　　胡海平：这个问题很有挑战性。说到底，这还是中国企业到底要不要多元化的问题。我认为，不能一概而论，还是需要具体问题具体分析。企业能不能多元化？关键要看有没有这方面的人才。我们杉杉为什么叫投资控股？就是考虑到我们的企业就是以参股为纽带，去购并多元化的公司。
　　目前，国内相对最成功的案例就是联想。大家可能知道，联想集团只是联想控股下面的一个子集团。联想在收购IBM的PC业务以后，很多人都认为这个买卖是亏的。但是，为什么我们依然认为这个案例很成功？
　　我认为，它最成功的一点就是有国际化的团队。中国目前几乎没有一家企业能像联想一样做到有这样优秀的、国际化的、年轻的、有职业素养的团队。那么，联想为什么能撑住这个局面？就是因为适度多元。在联想旗下，有神州数码，有制药、房地产等等产业。联想就是在中国快速发展过程中，该做加法的时候加上，该减的时候都减掉了，把赚来的钱再去支撑主业。所以IBM当时收购也许是亏的，但通过几年努力就盈利了。
　　我们企业为什么可以适度多元，并且相对成功？我认为原因之一就是，我们一直都是股份制企业，首先机制不是问题。我们看中的团队人才都是有股权的，自己买一部分，我同时送他一部分。然后，我们购并的企业一定要是行业里面前几位的。
　　因此，老板有没有胸怀，企业有没有资金实力，有没有相应的人才资源，激励机制等，就决定了你是否适合搞多元化。同时，总公司可以搞多元化，而产业集团不能多元化。比如：做服装就是要做好服装，做科技园区就是去做科技园区。并不是说下面的职工都去多元化了，这个概念一定要清晰。多元并不代表不去把每个单元做好，当每个单元都做好了，你自然就是多元化成功了。
　　适度多元化，会让你在这个冬天里，有更多的资源储备。
　　王林祥：通常来说，企业应该是走专业化的道路，有实力后可以结合一些多元化。我们搞多元化是在鄂尔多斯羊绒制品市场占有率达到世界第一以后，鉴于羊绒这个产业原料的有限性，不能再扩大的前提下，才在当地进行了优势资源的转换。
　　所以，应该说多元化往往是有资金实力的企业才搞的。至于团队，在目前市场经济环境下并不难解决，但是对于大多数中小企业来说，我认为首先要把自己的专业化做好，要做到行业的前三名，才可以考虑多元化。
　　李泊溪：我同意两位的说法，多元化主要是看本人、本企业的需要，以及企业能力和机遇。实际上，多元化的企业全部是总公司搞多元化，而下面的分公司要绝对专业化。前年，我分析了世界500强，其中有174家是专业化企业，其他的则都是多元化企业。管理
　　（本文根据“第17届中外管理官产学恳谈会”论坛现场录音摘编而成，未经本人审阅。）
　　责任编辑：庄文静