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关键词：产业链构建
书香：对产业链构建，三位有什么看法？
王荣文：数位内容产业是由内容、软体、硬体、通路、通讯5个环节组成的生态系统。
这五方在一起沟通的时候，每一方都有专业的技术含量，这种专业的整合和沟通必须要有一些共同语言才能够完成。比如，如果只是一名懂得硬体的技术人员来做电子书，他虽然知道技术的缘来，可是未必了解出版最在乎的那种美感，比如行距、版面的编排、字体的选择等等（这就是为什么同样一本书，用同样的工具，这家出版社排出来就漂亮得不得了，那家出版社排出来就一塌糊涂），他们在乎的是在硬体里有内容就好，对于内容的好坏他们没有标准。所以这里面还是有一些不同的要求。
在这种情况下，目前通常的结果是，由一个终端产品或服务来整合电子书或电子杂志。像远流做金庸机，金庸作品的全部内容都被整合在里面，我做了我能想象的金庸机应该有的所有功能。可是这个产品没有成功，因为我没有创造出那个生态系统，没有把通信的人结合进来，我不知道对于中华电信或是远传的用户来说，他们还需要什么或者不需要什么。
不过虽然金庸机并没有成功，但通过这个个案来帮助其他通案，这是我们所追求的。每一个整体产业的进步都是从个案去完成的。我在韩国学到一个词，叫产业工会，意思是要做单一产业的集体繁荣。所以数位内容产业一定是跟内容行业有关，跟通信行业有关，跟科技行业有关，是跟整个产业链里的每一方都密切相关。
王勤：一家企业的老板，要完成单一产业的繁荣比较容易，比如亚马逊、苹果等企业为什么能做到？他有决策力、判断力、执行力，直接通过市场机制，在一个封闭的产业链中完成（利益偶和机制在一个企业里很容易完成）。
可是我们的产业链是行政性质的，各部门的利益出发点都不一样，各自的技术方式也都不同。这么多跨界的经济主体，谁做领袖来判断？这种执行力靠谁？靠利益偶合机制（就是所谓的营利模式），能不能把各方面的利益整合起来，形成一个经济（利益）共同体？只有这样大家才会真诚地去合作。但这不是一个经济主体能说了算的，要有一个行业的模式，或是资源投放系统，让处于行业中每一个环境的人，都能共享，并能在共享过程中都获得不同的利益，有所成长。这是我们追求的模式，这需要产业里不同行业之间的协调。
要打破各行政部门之间的条块分割，构成一个全新的业态和产业链，将受到三方面的阻力：一是内容的生产者、提供者与用户之间的信息交流能否打通；二是信息交流的通道能否打通；三是版权受让模式能否规范。数字出版中，内容生产者包括原创作者、出版社以及再生产者（例如百度等利用计算机搜索引擎，将信息大规模地汇聚和生产汇编），从而产生了多种不同的版权模式。没有规范的版权受让模式，也就无法建立一个正常的交易秩序和交易规范。
要形成一个新业态，需要构建起一个整体的环境。如果能把新闻、广电、出版和通信全部整合起来，就能实现产业各环节的互通。数字出版下，生产的产品、加工单位以及数字化格式各式各样，单靠一方难以兼顾，因此这不是一个共享机制，而是各司其职的机制。例如，通信商掌握着客户的阅读需求，这是他们赖以生存的命根子，不可能与他方共享，与此同时，他们没有生产内容的能力。而对于内容提供商来说，他们不清楚用户的阅读需求，也就没有掌握终端的能力。因此，如果这两个环节能够互通，通信商将用户的需求反馈给内容生产商，内容生产商就能够生产出更多更精准的产品。
朱晓幸：未来产业链真正比较完整的，应该是作者做作者的事情，作者也可能跳过出版社直接面对读者，可是肯定存在一个内容加工的区块，它也许是一个集成的区块，最后才会到达平台。这个产业链目前还不够完善，彼此都还找不到支撑，必须要让平台商先赚到利润，这样产业链的后面各环节才够分。如果不够分的话，后面的产业链是很难完备的。因为如果只能赚10块钱，每个人能分到的钱就很有限，可是如果能赚到1000块，大家能分到的就比较多。这个需要大家一起努力。比如中国移动有本事跟内容商喊“我要六成或七成”，是因为他要帮你做内容转制，这是需要成本的。如果产业链是完整的，移动就不该去做内容转制这种工作，而是内容供应者在提供内容的时候就已经做好。如果内容提供者能做到这点，移动就要把他本来拿到的六成或是七成释放出来，因为他可以扣掉这些运营的成本。
关键词：内容与科技的结合
书香：远传在台湾跟出版业者的拆帐比较合理，为什么你们能做这样的分成？
朱晓幸：可是现在我们就有点卡住了。我觉得中国移动某一方面的做法是对的，因为他知道出版业界没有这个能力做转制这个工作，就把这个工作外包出去，因为他要做这些事，所以就要收六成或七成。但远传只收三成，要做转制是不可能的。而出版业界也会考虑：这本书电子化之后能赚多少钱？如果赚不了多少钱，他也卡住，不想去做。这样的话，中间这个区块就不见了。连内容都没有了，就更不要谈最佳化或个人化。
王荣文：出版社讲究的是最终的阅读体验，假如我们要把这个阅读体验增值在手机里面，可以有两个合作模式，一个是我们最擅长的，在网上组合读者，替读者做服务，让他们有好的阅读体验。以手机这个载体供应所有内容为例，如果我们现在开发一个字典或百科工具，然后交给远传电信，它每年给我固定金额作为服务。换句话说，这个产品就是跟远传合作的附加。远传不需要去开发百科全书，可是如果用户现在在用手机的时候，他需要查找某个名词的更详细的解释，不是只有google的服务，而要更权威的解释。那我们能够提供一个权威的内容给他。这就需要这种内容和这种科技的专家结合在一起，那这个服务就通了。
王勤：所以不管拿什么手机或是终端阅读，有三个要求，第一个是想到就有，就是不管什么终端，想到就能获得；第二个是需要就读，我读的终端肯定五花八门，不可能只限制一种；第三个，读就能懂。这是对内容来说，要求发布在这个通道里的任何东西，能让任何人都懂。因为不同人的知识背景不同，阅读需要和阅读目的也不一样，要让他读懂我给他的东西，我提供的一篇文章或是一个短信，能让全部人都懂。我要适配所有不同的个性化需求，所以我要有一个知识体。就像你买菜，你挑挑拣拣，捡到最适合你的东西。很简单的事，但是要做到就很难。这是我对数字出版的理解。
书香：从朱协理的角度来说，像他们这种功能，对你们的客户有多大的需求？
朱晓幸：这种完美的服务，当然是每个人都需要的。如果能做到的话，这个增值肯定是可能的。
王荣文：内容提供商研发完以后，他们买就可以了。
王勤：他（远传之类的平台商）是一个大超市。你买东西逛超市，一定会去找最大的超市，因为它品种多，选择性强，可以货比三家甚至几十家。每个人买的东西都不一样，因为你的期望值和需求都不一样。所以我们要把知识不断拆解开来，而且还能再组配起来。
王荣文：对积极参与电子书产业的内容提供商来说，我们目前是在用个案来推演整个产业链未来可能的模式。因为已经有了大的盖房子的架构，可以用个案来推演看看能不能通，因为只有小个案才有完工日期。
书香：对产业链构建，三位有什么看法？
王荣文：数位内容产业是由内容、软体、硬体、通路、通讯5个环节组成的生态系统。
这五方在一起沟通的时候，每一方都有专业的技术含量，这种专业的整合和沟通必须要有一些共同语言才能够完成。比如，如果只是一名懂得硬体的技术人员来做电子书，他虽然知道技术的缘来，可是未必了解出版最在乎的那种美感，比如行距、版面的编排、字体的选择等等（这就是为什么同样一本书，用同样的工具，这家出版社排出来就漂亮得不得了，那家出版社排出来就一塌糊涂），他们在乎的是在硬体里有内容就好，对于内容的好坏他们没有标准。所以这里面还是有一些不同的要求。
在这种情况下，目前通常的结果是，由一个终端产品或服务来整合电子书或电子杂志。像远流做金庸机，金庸作品的全部内容都被整合在里面，我做了我能想象的金庸机应该有的所有功能。可是这个产品没有成功，因为我没有创造出那个生态系统，没有把通信的人结合进来，我不知道对于中华电信或是远传的用户来说，他们还需要什么或者不需要什么。
不过虽然金庸机并没有成功，但通过这个个案来帮助其他通案，这是我们所追求的。每一个整体产业的进步都是从个案去完成的。我在韩国学到一个词，叫产业工会，意思是要做单一产业的集体繁荣。所以数位内容产业一定是跟内容行业有关，跟通信行业有关，跟科技行业有关，是跟整个产业链里的每一方都密切相关。
王勤：一家企业的老板，要完成单一产业的繁荣比较容易，比如亚马逊、苹果等企业为什么能做到？他有决策力、判断力、执行力，直接通过市场机制，在一个封闭的产业链中完成（利益偶和机制在一个企业里很容易完成）。
可是我们的产业链是行政性质的，各部门的利益出发点都不一样，各自的技术方式也都不同。这么多跨界的经济主体，谁做领袖来判断？这种执行力靠谁？靠利益偶合机制（就是所谓的营利模式），能不能把各方面的利益整合起来，形成一个经济（利益）共同体？只有这样大家才会真诚地去合作。但这不是一个经济主体能说了算的，要有一个行业的模式，或是资源投放系统，让处于行业中每一个环境的人，都能共享，并能在共享过程中都获得不同的利益，有所成长。这是我们追求的模式，这需要产业里不同行业之间的协调。
要打破各行政部门之间的条块分割，构成一个全新的业态和产业链，将受到三方面的阻力：一是内容的生产者、提供者与用户之间的信息交流能否打通；二是信息交流的通道能否打通；三是版权受让模式能否规范。数字出版中，内容生产者包括原创作者、出版社以及再生产者（例如百度等利用计算机搜索引擎，将信息大规模地汇聚和生产汇编），从而产生了多种不同的版权模式。没有规范的版权受让模式，也就无法建立一个正常的交易秩序和交易规范。
要形成一个新业态，需要构建起一个整体的环境。如果能把新闻、广电、出版和通信全部整合起来，就能实现产业各环节的互通。数字出版下，生产的产品、加工单位以及数字化格式各式各样，单靠一方难以兼顾，因此这不是一个共享机制，而是各司其职的机制。例如，通信商掌握着客户的阅读需求，这是他们赖以生存的命根子，不可能与他方共享，与此同时，他们没有生产内容的能力。而对于内容提供商来说，他们不清楚用户的阅读需求，也就没有掌握终端的能力。因此，如果这两个环节能够互通，通信商将用户的需求反馈给内容生产商，内容生产商就能够生产出更多更精准的产品。
朱晓幸：未来产业链真正比较完整的，应该是作者做作者的事情，作者也可能跳过出版社直接面对读者，可是肯定存在一个内容加工的区块，它也许是一个集成的区块，最后才会到达平台。这个产业链目前还不够完善，彼此都还找不到支撑，必须要让平台商先赚到利润，这样产业链的后面各环节才够分。如果不够分的话，后面的产业链是很难完备的。因为如果只能赚10块钱，每个人能分到的钱就很有限，可是如果能赚到1000块，大家能分到的就比较多。这个需要大家一起努力。比如中国移动有本事跟内容商喊“我要六成或七成”，是因为他要帮你做内容转制，这是需要成本的。如果产业链是完整的，移动就不该去做内容转制这种工作，而是内容供应者在提供内容的时候就已经做好。如果内容提供者能做到这点，移动就要把他本来拿到的六成或是七成释放出来，因为他可以扣掉这些运营的成本。
关键词：内容与科技的结合
书香：远传在台湾跟出版业者的拆帐比较合理，为什么你们能做这样的分成？
朱晓幸：可是现在我们就有点卡住了。我觉得中国移动某一方面的做法是对的，因为他知道出版业界没有这个能力做转制这个工作，就把这个工作外包出去，因为他要做这些事，所以就要收六成或七成。但远传只收三成，要做转制是不可能的。而出版业界也会考虑：这本书电子化之后能赚多少钱？如果赚不了多少钱，他也卡住，不想去做。这样的话，中间这个区块就不见了。连内容都没有了，就更不要谈最佳化或个人化。
王荣文：出版社讲究的是最终的阅读体验，假如我们要把这个阅读体验增值在手机里面，可以有两个合作模式，一个是我们最擅长的，在网上组合读者，替读者做服务，让他们有好的阅读体验。以手机这个载体供应所有内容为例，如果我们现在开发一个字典或百科工具，然后交给远传电信，它每年给我固定金额作为服务。换句话说，这个产品就是跟远传合作的附加。远传不需要去开发百科全书，可是如果用户现在在用手机的时候，他需要查找某个名词的更详细的解释，不是只有google的服务，而要更权威的解释。那我们能够提供一个权威的内容给他。这就需要这种内容和这种科技的专家结合在一起，那这个服务就通了。
王勤：所以不管拿什么手机或是终端阅读，有三个要求，第一个是想到就有，就是不管什么终端，想到就能获得；第二个是需要就读，我读的终端肯定五花八门，不可能只限制一种；第三个，读就能懂。这是对内容来说，要求发布在这个通道里的任何东西，能让任何人都懂。因为不同人的知识背景不同，阅读需要和阅读目的也不一样，要让他读懂我给他的东西，我提供的一篇文章或是一个短信，能让全部人都懂。我要适配所有不同的个性化需求，所以我要有一个知识体。就像你买菜，你挑挑拣拣，捡到最适合你的东西。很简单的事，但是要做到就很难。这是我对数字出版的理解。
书香：从朱协理的角度来说，像他们这种功能，对你们的客户有多大的需求？
朱晓幸：这种完美的服务，当然是每个人都需要的。如果能做到的话，这个增值肯定是可能的。
王荣文：内容提供商研发完以后，他们买就可以了。
王勤：他（远传之类的平台商）是一个大超市。你买东西逛超市，一定会去找最大的超市，因为它品种多，选择性强，可以货比三家甚至几十家。每个人买的东西都不一样，因为你的期望值和需求都不一样。所以我们要把知识不断拆解开来，而且还能再组配起来。
王荣文：对积极参与电子书产业的内容提供商来说，我们目前是在用个案来推演整个产业链未来可能的模式。因为已经有了大的盖房子的架构，可以用个案来推演看看能不能通，因为只有小个案才有完工日期。