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2010年中国企业的国内风险和国际陷阱是什么?中国经济的深层矛盾能否真正着手解决?新的消费爆炸性增长点在哪里?
主持人:中央电视台财经主持人 王小丫
嘉 宾: 鄂尔多斯集团总裁 王林祥 华菱钢铁董事长 李效伟
上海复星高科技集团总裁 汪群斌 青岛啤酒股份公司总裁 孙明波
纳斯达克中国区首席代表 郑 华 北京大学教授 张颐武
解决深层矛盾,取决于政策
主持人:今年“保八”已经没有任何悬念。我们要请各位预测一下:在2010年,我们的经济体制是不是能大胆地理顺那些在经济领域或者在体制领域的深层次矛盾?经济前景如何?
王林祥:我的感觉,深层次矛盾能不能理顺是一个未知数。因为深层次矛盾能不能解决,关键取决于国家的宏观调控政策走向。而这几年不管什么原因,我们的政策变化幅度比较大。比如:在去年9月份以前还是“双防”措施,但经济危机发生之后,我们立即进行了宏观政策的巨大调整。
李效伟:明年宏观经济形势应该是企稳向好,但制造业还没有真正地 启动起来,这主要受国际市场影响。我们心里非常清楚,它还没有起来。
汪群斌:第一点,对2010年中国的宏观经济我们是充满信心的,不仅“保八”,也许更高。因为按照现在的趋势已是九点几的增长。
第二点,中国经济的增长模式确确实实有一个结构调整问题,如何从出口导向、投资拉动到靠内需发展的模式。调整最主要的方向应是怎么推动和促进内需的发展,也就是消费类、服务类、品牌类的企业发展。
明年会在结构调整上有一些改变,在未来5年、10年、甚至更长的时间里,内需服务类产业发展空间非常大。所以我们是把品牌类、服务类企业做我们未来投资的重中之重的。
郑 华:我对中国明年经济形势充满信心,中国经济从根本上和整体上讲,是非常好的,也是带动全球经济发展的引擎!
就业和票子,是根本问题
孙明波:中国经济表现优秀,其中有一个很大的原因,就是我们的行政力量比较强大。而这种行政力量的强大最适合于应对危机。通过行政力量克服危机是最有效率的。
另外一个问题,明年能否解决的重要又紧迫的问题:一个是产业转型,一个是改善民生。
我们是世界工厂,但制造是获取价值最低的环节。起码我们要转型做品牌吧。从制造大国变成创造大国、品牌大国,我觉得国家政策导向需要进一步采取措施。比如:立法保护消费者的利益、保护企业的合法竞争,淘汰那些破坏市场秩序的企业。这对中国创造世界品牌,带动中国软实力的发展,最终增加更多的经济活力,是非常重要的。
第二方面是改善民生。其实大家不舍得花钱,这和收入、养老之类的后顾之忧有关。我们要扩大内需,不是通过廉价产品、以环境为代价做世界工厂,而应该把眼光放在内部,开发内需,开发中国市场。这要对国民收入做较大提高,包括税收政策。
王林祥:拉动内需是国家长治久安、健康发展的根基,外向型经济迟早会发生问题的。
但拉动内需喊了十几年仍然拉不起来是为什么?这就是深层次矛盾,我认为关键在于老百姓手里的钱太少。现在给出答案了:一个要充分就业,主要是靠中小企业解决就业问题,但中小企业现在又步履维艰。如果中小企业解决不了70%的就业,中国经济是没有希望的,这是就业的问题。
再有票子的问题,比如所得税,对企业征得多,多交点儿无所谓,但是对大部分老百姓也征得多。
消费爆炸性增长将来临!
主持人:我们再看看财经界的旁观者对明年经济形势有什么预测?
张颐武:我不是企业老总,我觉得大家都在生产方面看问题,其实也可以换一个角度,就是从消费方面看问题。
大家都说到一点,中国的政府力量确实在金融危机中表现得相当好,因为我们的政府执行力强。我到很多地方政府,有很深的感受,发觉中国地方政府很像企业,书记像董事长,市长就像一个CEO,常委会一开基本就像董事会,市长办公会基本就像一个企业的总经理办公会。什么意思呢?这意味着动员能力强,这是政府的风格,像公司一样追求经济高速增长。
政府像公司效率就高,效率高了就可以做很多事。中国今年“保八”没有问题,因为中国是说干就干。
第二点,中国消费增长其实已经到了一个临界点。中国的消费习惯由计划经济时代形成:只买实物,而服务消费在计划经济时代基本上是不存在的。人们买一个电脑,两万都觉得物有所值,但绝对不为软件付费;买电视也是一样,80寸的电视放在家里像面墙一样,我们很高兴,但最生气的是看电视要付费,坚决不为任何节目付费!所以我们的消费习惯,从计划经济时代形成之后到现在还没有转变。
但现在到了临界点,年轻一代起来了,他们愿意为服务付钱,另外我们的中产阶级逐渐愿意为服务付钱。而这种改变是从大城市逐渐渗透到二三线城市,所以中国消费的爆炸性增长就从现在开始了。这个“大爆炸”的来临,对中国经济最好的一点是:中国人消费升级的时代已经到来了!
未来的新增长点在哪里?
主持人:既然几位嘉宾对于明年经济形势都比较看好,那么想请教各位一个问题:2010年新的经济增长点会在哪里?
王林祥:现在比较热闹的,是新能源、低碳经济和绿色环保产业。但目前我个人认为,这在中国、世界范围也只是刚刚开始,中国的主要经济增长点应该还在于传统产业。
孙明波:明年中国经济拉动的新增长点,大的方向我认为是投资拉动,就是中国4万亿政府投资加上银行、企业配套的十几万亿投资,今年不可能完全投完,明年还会发挥很大的作用。这是中国经济增长的火车头。
但新的增长点也在发生变化,危机之后人们的消费结构会发生哪些变化?我的观察是,首先人们的消费更加谨慎,另外人们追求更加安全的产品,还有追求品牌,对价格敏感也在提升。
张颐武:中国人消费习惯在变,原来不太愿意消费的东西也会有很好的消费;年轻人也不是“不求最好但求最贵”,而是会追求“独一无二的便宜”,追求“有创造性的便宜”。谁抓住这个商机,就把年轻人的市场抓住了。
郑 华:中国在全球有引领世界经济发展的机会,但是关键在于中国能不能抓住这个机会,或者是否能够做好引领全球经济的准备?
2010年的国内风险和国际陷阱
主持人:现在谈一谈比较严峻的话题。在新的一轮中国经济发展中,我们最要警惕的风险,或者各位看到的陷阱在哪里?
王林祥:我还是那句话,最大的风险还是政策风险!(现场掌声)
李效伟:最应该注意的问题是不要听风就是雨,现在物价指数还是负数就讲通货膨胀要来了,又要加息,我们这方面的神经绷得很紧。而陷阱是来自国外的,比如说:在矿石问题上,高盛、摩根又在鼓吹明年铁矿石涨20%、30%,凭什么?我们入股了FMG,才知道他们的成本是多少,20美元左右!现在卖到多少钱了?多高的利润率!还要涨价?这边都要死了,那边还要涨价。这就是陷阱,这就是阴谋!
孙明波:如果说陷阱的话,我觉得还是在货币政策方面:一旦货币紧缩或者加息的话,会给企业增加很大的成本。处理不好会导致一些风险。另一方面如果危机过去了,资源配置已经可以基于市场了,那么行政力方面要考虑适当减弱,还给市场配置资源的权利。
郑 华:在纳斯达克上市的很多中国公司,真正具有高科技背景的确实不多。即使今天看到创业板上的公司,真正有高科技含量的公司基本没有。这是比较悲哀的一件事情。
张颐武:我觉得实际上中国的软实力有问题,你突然从一个衣衫褴褛的人变成为一个巨人,别人适应你的角色过程中就有不愉快,但凡谁崛起,谁就得挨骂。
另外对于中国怎么跟世界打交道我并不着急。比如:《建国大业》有174个明星不要报酬地进来,因为他们知道“爱中国人民就有人民币”。这个道理其实非常简单,爱中国就有机会,这个道理是最大的实力。
相信中国、相信自己、相信梦想!
主持人:现在请台上几位嘉宾用最简短的一句话给大家提一句忠告或者建议。
张颐武:第一叫做相信中国,相信中国人聪明;第二相信你自己,必须相信你自己有能力在任何困难的环境下顶住;第三相信你自己的梦想,必须确定一个目标,把自己的梦想作为自己每天努力的基础,然后才能有无限的未来!
郑 华:从我的行业方面讲,大家对股市一定不要盲目跟从,不要盲目炒作。
孙明波:你认准的事情要不遗余力地去做,永不放弃,承受别人承受不了的痛苦才能成功!
汪群斌:企业家既要大胆寻找机会,也一定要防范周期性低谷的风险;既要充满激情,又要非常理性。
李效伟:在中国工业化时代的中期,企业大胆地往前走,不会错!
王林祥:如果能够牢牢抓住打造核心竞争力这个事情,不管是金融危机、经济危机,还是顺境、逆境都可以游刃有余,继而发展成为百年老店。管理
(本文根据“第18届中外管理官产学恳谈会”现场录音摘编而成,未经本人审阅。)
责任编辑:李 靖
主持人:中央电视台财经主持人 王小丫
嘉 宾: 鄂尔多斯集团总裁 王林祥 华菱钢铁董事长 李效伟
上海复星高科技集团总裁 汪群斌 青岛啤酒股份公司总裁 孙明波
纳斯达克中国区首席代表 郑 华 北京大学教授 张颐武
解决深层矛盾,取决于政策
主持人:今年“保八”已经没有任何悬念。我们要请各位预测一下:在2010年,我们的经济体制是不是能大胆地理顺那些在经济领域或者在体制领域的深层次矛盾?经济前景如何?
王林祥:我的感觉,深层次矛盾能不能理顺是一个未知数。因为深层次矛盾能不能解决,关键取决于国家的宏观调控政策走向。而这几年不管什么原因,我们的政策变化幅度比较大。比如:在去年9月份以前还是“双防”措施,但经济危机发生之后,我们立即进行了宏观政策的巨大调整。
李效伟:明年宏观经济形势应该是企稳向好,但制造业还没有真正地 启动起来,这主要受国际市场影响。我们心里非常清楚,它还没有起来。
汪群斌:第一点,对2010年中国的宏观经济我们是充满信心的,不仅“保八”,也许更高。因为按照现在的趋势已是九点几的增长。
第二点,中国经济的增长模式确确实实有一个结构调整问题,如何从出口导向、投资拉动到靠内需发展的模式。调整最主要的方向应是怎么推动和促进内需的发展,也就是消费类、服务类、品牌类的企业发展。
明年会在结构调整上有一些改变,在未来5年、10年、甚至更长的时间里,内需服务类产业发展空间非常大。所以我们是把品牌类、服务类企业做我们未来投资的重中之重的。
郑 华:我对中国明年经济形势充满信心,中国经济从根本上和整体上讲,是非常好的,也是带动全球经济发展的引擎!
就业和票子,是根本问题
孙明波:中国经济表现优秀,其中有一个很大的原因,就是我们的行政力量比较强大。而这种行政力量的强大最适合于应对危机。通过行政力量克服危机是最有效率的。
另外一个问题,明年能否解决的重要又紧迫的问题:一个是产业转型,一个是改善民生。
我们是世界工厂,但制造是获取价值最低的环节。起码我们要转型做品牌吧。从制造大国变成创造大国、品牌大国,我觉得国家政策导向需要进一步采取措施。比如:立法保护消费者的利益、保护企业的合法竞争,淘汰那些破坏市场秩序的企业。这对中国创造世界品牌,带动中国软实力的发展,最终增加更多的经济活力,是非常重要的。
第二方面是改善民生。其实大家不舍得花钱,这和收入、养老之类的后顾之忧有关。我们要扩大内需,不是通过廉价产品、以环境为代价做世界工厂,而应该把眼光放在内部,开发内需,开发中国市场。这要对国民收入做较大提高,包括税收政策。
王林祥:拉动内需是国家长治久安、健康发展的根基,外向型经济迟早会发生问题的。
但拉动内需喊了十几年仍然拉不起来是为什么?这就是深层次矛盾,我认为关键在于老百姓手里的钱太少。现在给出答案了:一个要充分就业,主要是靠中小企业解决就业问题,但中小企业现在又步履维艰。如果中小企业解决不了70%的就业,中国经济是没有希望的,这是就业的问题。
再有票子的问题,比如所得税,对企业征得多,多交点儿无所谓,但是对大部分老百姓也征得多。
消费爆炸性增长将来临!
主持人:我们再看看财经界的旁观者对明年经济形势有什么预测?
张颐武:我不是企业老总,我觉得大家都在生产方面看问题,其实也可以换一个角度,就是从消费方面看问题。
大家都说到一点,中国的政府力量确实在金融危机中表现得相当好,因为我们的政府执行力强。我到很多地方政府,有很深的感受,发觉中国地方政府很像企业,书记像董事长,市长就像一个CEO,常委会一开基本就像董事会,市长办公会基本就像一个企业的总经理办公会。什么意思呢?这意味着动员能力强,这是政府的风格,像公司一样追求经济高速增长。
政府像公司效率就高,效率高了就可以做很多事。中国今年“保八”没有问题,因为中国是说干就干。
第二点,中国消费增长其实已经到了一个临界点。中国的消费习惯由计划经济时代形成:只买实物,而服务消费在计划经济时代基本上是不存在的。人们买一个电脑,两万都觉得物有所值,但绝对不为软件付费;买电视也是一样,80寸的电视放在家里像面墙一样,我们很高兴,但最生气的是看电视要付费,坚决不为任何节目付费!所以我们的消费习惯,从计划经济时代形成之后到现在还没有转变。
但现在到了临界点,年轻一代起来了,他们愿意为服务付钱,另外我们的中产阶级逐渐愿意为服务付钱。而这种改变是从大城市逐渐渗透到二三线城市,所以中国消费的爆炸性增长就从现在开始了。这个“大爆炸”的来临,对中国经济最好的一点是:中国人消费升级的时代已经到来了!
未来的新增长点在哪里?
主持人:既然几位嘉宾对于明年经济形势都比较看好,那么想请教各位一个问题:2010年新的经济增长点会在哪里?
王林祥:现在比较热闹的,是新能源、低碳经济和绿色环保产业。但目前我个人认为,这在中国、世界范围也只是刚刚开始,中国的主要经济增长点应该还在于传统产业。
孙明波:明年中国经济拉动的新增长点,大的方向我认为是投资拉动,就是中国4万亿政府投资加上银行、企业配套的十几万亿投资,今年不可能完全投完,明年还会发挥很大的作用。这是中国经济增长的火车头。
但新的增长点也在发生变化,危机之后人们的消费结构会发生哪些变化?我的观察是,首先人们的消费更加谨慎,另外人们追求更加安全的产品,还有追求品牌,对价格敏感也在提升。
张颐武:中国人消费习惯在变,原来不太愿意消费的东西也会有很好的消费;年轻人也不是“不求最好但求最贵”,而是会追求“独一无二的便宜”,追求“有创造性的便宜”。谁抓住这个商机,就把年轻人的市场抓住了。
郑 华:中国在全球有引领世界经济发展的机会,但是关键在于中国能不能抓住这个机会,或者是否能够做好引领全球经济的准备?
2010年的国内风险和国际陷阱
主持人:现在谈一谈比较严峻的话题。在新的一轮中国经济发展中,我们最要警惕的风险,或者各位看到的陷阱在哪里?
王林祥:我还是那句话,最大的风险还是政策风险!(现场掌声)
李效伟:最应该注意的问题是不要听风就是雨,现在物价指数还是负数就讲通货膨胀要来了,又要加息,我们这方面的神经绷得很紧。而陷阱是来自国外的,比如说:在矿石问题上,高盛、摩根又在鼓吹明年铁矿石涨20%、30%,凭什么?我们入股了FMG,才知道他们的成本是多少,20美元左右!现在卖到多少钱了?多高的利润率!还要涨价?这边都要死了,那边还要涨价。这就是陷阱,这就是阴谋!
孙明波:如果说陷阱的话,我觉得还是在货币政策方面:一旦货币紧缩或者加息的话,会给企业增加很大的成本。处理不好会导致一些风险。另一方面如果危机过去了,资源配置已经可以基于市场了,那么行政力方面要考虑适当减弱,还给市场配置资源的权利。
郑 华:在纳斯达克上市的很多中国公司,真正具有高科技背景的确实不多。即使今天看到创业板上的公司,真正有高科技含量的公司基本没有。这是比较悲哀的一件事情。
张颐武:我觉得实际上中国的软实力有问题,你突然从一个衣衫褴褛的人变成为一个巨人,别人适应你的角色过程中就有不愉快,但凡谁崛起,谁就得挨骂。
另外对于中国怎么跟世界打交道我并不着急。比如:《建国大业》有174个明星不要报酬地进来,因为他们知道“爱中国人民就有人民币”。这个道理其实非常简单,爱中国就有机会,这个道理是最大的实力。
相信中国、相信自己、相信梦想!
主持人:现在请台上几位嘉宾用最简短的一句话给大家提一句忠告或者建议。
张颐武:第一叫做相信中国,相信中国人聪明;第二相信你自己,必须相信你自己有能力在任何困难的环境下顶住;第三相信你自己的梦想,必须确定一个目标,把自己的梦想作为自己每天努力的基础,然后才能有无限的未来!
郑 华:从我的行业方面讲,大家对股市一定不要盲目跟从,不要盲目炒作。
孙明波:你认准的事情要不遗余力地去做,永不放弃,承受别人承受不了的痛苦才能成功!
汪群斌:企业家既要大胆寻找机会,也一定要防范周期性低谷的风险;既要充满激情,又要非常理性。
李效伟:在中国工业化时代的中期,企业大胆地往前走,不会错!
王林祥:如果能够牢牢抓住打造核心竞争力这个事情,不管是金融危机、经济危机,还是顺境、逆境都可以游刃有余,继而发展成为百年老店。管理
(本文根据“第18届中外管理官产学恳谈会”现场录音摘编而成,未经本人审阅。)
责任编辑:李 靖