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“我喜欢有个性的员工”
记者:“幕天讲坛”重在发动社会精英关注乡村学生的人生成长,你是“幕天讲坛”创始发起人,你觉得我们的学校教育有什么弊端?
范以锦:一个反常的问题是,从小学开始一直到高中毕业,本来是最需要生动活泼,给孩子更多的自由,为孩子健康成长打基础的时候,孩子们却变成书呆子,没有很多自我。但是到了大学就反过来了,就放飞了,很轻松。我觉得这种状况的困境在:没有压力,要中小学生很自觉读书是不可能,因为他是孩子,问题是这个压力太大,需要减压,可是目前就是谁减压谁吃亏,谁上当。现在升学就考分数。
记者:在报社时,需要和许多有个性的新闻人相处,你的相处之道是什么?
范以锦:我是喜欢有个性的员工,没有很大个性也是他的个性嘛。有个性的人就可能争论比较大,同事之间有部分人会不喜欢,领导也有可能不喜欢。但有个性的人往往做出有个性的项目。有个性的报纸和个人的个性有一定的关系,当然也不是完全划等号。作为领导,要尊重他的个性,发挥他的个性,将他的专长用得更好,一旦他的积极性调动起来了,他在这里干得非常愉快了,这时你去指出他的问题,该批评的批评,该说理的说理,他会听你的。
记者:“文人办报”的观念现在落伍了吗?
范以锦:我们是事业单位,要服从上级的指示,又是企业家,自负盈亏。我们不仅要办出社会效应,还要有经济效应,我们要养家糊口,那必须企业家办报,但文人办报的气节不能全丢了。如果一味顺从官场这种游戏规则,那就很难办出一张好的报纸。官员办报、文人办报、企业家办报,三不像又三个都必须有,这是比较难的。
领导也不是完全掌握情况
记者:三不像中你最像哪个?
范以锦:我就是想要把这三个特点结合得好一点,三个我应该都有一点,但做得好不容易。我确实有担当精神,但也不是什么都敢对抗。游戏规则是常态的,你不按游戏规则来办是非常态的,非常态的只能适可而止地用。南都案件你为什么敢顶,那是忍无可忍了,那是一种底线,那时就是想豁出去。一般正常情况下,你所处的环境没有到那么窝囊的地步,你没有必要付出太大的代价,还是要注意分寸。
记者:在新媒体日益加逼的当下,传统媒体从业者如何建立职业荣誉感?
范以锦:现在我们处在转型期,是非常痛苦的。现在破坏性的意见很多,建设性的意见不多。所谓破坏性的意见就是看什么都不行,很迷茫,找不到出路。现在还在探索当中,处在转折时期,这个时候应该怎么做,没有标准答案,没有直接解决问题的灵丹妙药。现在搞纸媒的人,要坚信一条,纸媒是一个传播的平台,不可能很快完蛋,总是有一部分人要看,国家最终还是会保护纸媒的发展。但是会有一部分垮掉,那是肯定的。我们还是要有信心,纸媒不可能那么快死,虽然有的会死,但“肯定不是我而是别人。要有这个自信。”
记者:出于良知保护部下,但是这种保护有时和你的职责是冲突的。
范以锦:良知也需要沟通,但是如果沟通不了,上面下令,那你也顶不住。我觉得能沟通的情况下尽量沟通,因为领导也是人,领导也不是说完全掌握情况,包括他的知识面,包括他对一些问题的把握,有机会跟领导反映情况,采取稳妥的办法解决问题。当然,最终上面拍板了,也必须“下级服从上级”。这是纪律,也是国情。
记者:这种对边界的把握,是一种艺术,你觉得有没有一种标准?
范以锦:这是长期实践经验的积累。要注意去观察,去分析,去研究,所以我就讲还是要内行去把握,包括你对社会环境的把握,对管理制度的把握,对新闻内部的把握,内行的话你就知道它的分界在哪里,当然还有个人的勇气,良知。如果你老想,为什么我要得罪领导啊?如果我跟着执行的话可以把这个责任全部推给领导?我觉得这是不负责任,对领导也没有好处。其实,有些决策向上反映后,也会被采纳的。
“生为新闻人,死为新闻鬼”
记者:从集团领导岗位退下来的这几年是什么样的状态?
范以锦:退休以后,可以说“解除装备”了,轻松了。搞报纸,白纸黑字,一切思想观念都会呈现在报纸上,一目了然。当领导的时候整天就为这些提心吊胆,不知道哪天会出现什么问题。在大学里就不存在这种问题。大家都是自由的交流,跟报纸完全两码事。现在就是一种很轻松的状态。
记者:从事报业三十多年,你认为最值得骄傲的事情是什么?
范以锦:虚一点来说,我这一辈子从事新闻事业,为新闻事业奋斗一辈子,就是最值得骄傲的事情。我一参加工作就当记者,退休至今,进行传媒研究,每天还是看报纸,关注舆论。我很自豪,我一辈子是新闻人。生为新闻人,死为新闻鬼,没有动摇过。比较实一点来说,值得我自豪的在于我在推进南方报业多品牌战略、人才战略时的员工认同感。当年我们虽然经历风雨,但是压力都是来自外部,内部员工还是很认可很支持我的。
记者:离开南方报业,有什么遗憾吗?
范以锦:当年我提出媒体多品牌战略的出发点,重点还是打造内容品牌,通过内容的影响力来推动发展。但是我来不及做的一点是,从产业布局来说,视野还不够开阔。应该在报纸之外的跨行业上做一些努力。南都事件也有遗憾,并不圆满。但我也尽力了,想要更圆满一点可能也有困难。
记者:“幕天讲坛”重在发动社会精英关注乡村学生的人生成长,你是“幕天讲坛”创始发起人,你觉得我们的学校教育有什么弊端?
范以锦:一个反常的问题是,从小学开始一直到高中毕业,本来是最需要生动活泼,给孩子更多的自由,为孩子健康成长打基础的时候,孩子们却变成书呆子,没有很多自我。但是到了大学就反过来了,就放飞了,很轻松。我觉得这种状况的困境在:没有压力,要中小学生很自觉读书是不可能,因为他是孩子,问题是这个压力太大,需要减压,可是目前就是谁减压谁吃亏,谁上当。现在升学就考分数。
记者:在报社时,需要和许多有个性的新闻人相处,你的相处之道是什么?
范以锦:我是喜欢有个性的员工,没有很大个性也是他的个性嘛。有个性的人就可能争论比较大,同事之间有部分人会不喜欢,领导也有可能不喜欢。但有个性的人往往做出有个性的项目。有个性的报纸和个人的个性有一定的关系,当然也不是完全划等号。作为领导,要尊重他的个性,发挥他的个性,将他的专长用得更好,一旦他的积极性调动起来了,他在这里干得非常愉快了,这时你去指出他的问题,该批评的批评,该说理的说理,他会听你的。
记者:“文人办报”的观念现在落伍了吗?
范以锦:我们是事业单位,要服从上级的指示,又是企业家,自负盈亏。我们不仅要办出社会效应,还要有经济效应,我们要养家糊口,那必须企业家办报,但文人办报的气节不能全丢了。如果一味顺从官场这种游戏规则,那就很难办出一张好的报纸。官员办报、文人办报、企业家办报,三不像又三个都必须有,这是比较难的。
领导也不是完全掌握情况
记者:三不像中你最像哪个?
范以锦:我就是想要把这三个特点结合得好一点,三个我应该都有一点,但做得好不容易。我确实有担当精神,但也不是什么都敢对抗。游戏规则是常态的,你不按游戏规则来办是非常态的,非常态的只能适可而止地用。南都案件你为什么敢顶,那是忍无可忍了,那是一种底线,那时就是想豁出去。一般正常情况下,你所处的环境没有到那么窝囊的地步,你没有必要付出太大的代价,还是要注意分寸。
记者:在新媒体日益加逼的当下,传统媒体从业者如何建立职业荣誉感?
范以锦:现在我们处在转型期,是非常痛苦的。现在破坏性的意见很多,建设性的意见不多。所谓破坏性的意见就是看什么都不行,很迷茫,找不到出路。现在还在探索当中,处在转折时期,这个时候应该怎么做,没有标准答案,没有直接解决问题的灵丹妙药。现在搞纸媒的人,要坚信一条,纸媒是一个传播的平台,不可能很快完蛋,总是有一部分人要看,国家最终还是会保护纸媒的发展。但是会有一部分垮掉,那是肯定的。我们还是要有信心,纸媒不可能那么快死,虽然有的会死,但“肯定不是我而是别人。要有这个自信。”
记者:出于良知保护部下,但是这种保护有时和你的职责是冲突的。
范以锦:良知也需要沟通,但是如果沟通不了,上面下令,那你也顶不住。我觉得能沟通的情况下尽量沟通,因为领导也是人,领导也不是说完全掌握情况,包括他的知识面,包括他对一些问题的把握,有机会跟领导反映情况,采取稳妥的办法解决问题。当然,最终上面拍板了,也必须“下级服从上级”。这是纪律,也是国情。
记者:这种对边界的把握,是一种艺术,你觉得有没有一种标准?
范以锦:这是长期实践经验的积累。要注意去观察,去分析,去研究,所以我就讲还是要内行去把握,包括你对社会环境的把握,对管理制度的把握,对新闻内部的把握,内行的话你就知道它的分界在哪里,当然还有个人的勇气,良知。如果你老想,为什么我要得罪领导啊?如果我跟着执行的话可以把这个责任全部推给领导?我觉得这是不负责任,对领导也没有好处。其实,有些决策向上反映后,也会被采纳的。
“生为新闻人,死为新闻鬼”
记者:从集团领导岗位退下来的这几年是什么样的状态?
范以锦:退休以后,可以说“解除装备”了,轻松了。搞报纸,白纸黑字,一切思想观念都会呈现在报纸上,一目了然。当领导的时候整天就为这些提心吊胆,不知道哪天会出现什么问题。在大学里就不存在这种问题。大家都是自由的交流,跟报纸完全两码事。现在就是一种很轻松的状态。
记者:从事报业三十多年,你认为最值得骄傲的事情是什么?
范以锦:虚一点来说,我这一辈子从事新闻事业,为新闻事业奋斗一辈子,就是最值得骄傲的事情。我一参加工作就当记者,退休至今,进行传媒研究,每天还是看报纸,关注舆论。我很自豪,我一辈子是新闻人。生为新闻人,死为新闻鬼,没有动摇过。比较实一点来说,值得我自豪的在于我在推进南方报业多品牌战略、人才战略时的员工认同感。当年我们虽然经历风雨,但是压力都是来自外部,内部员工还是很认可很支持我的。
记者:离开南方报业,有什么遗憾吗?
范以锦:当年我提出媒体多品牌战略的出发点,重点还是打造内容品牌,通过内容的影响力来推动发展。但是我来不及做的一点是,从产业布局来说,视野还不够开阔。应该在报纸之外的跨行业上做一些努力。南都事件也有遗憾,并不圆满。但我也尽力了,想要更圆满一点可能也有困难。