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记者:你在上世纪60年代上大学时就使用综合材料,是源于自己的灵感,还是别人启发你的?
尚扬:那时候没有人使用综合材料,家里条件不好,没有钱买绘画作品,于是就突发奇想找代用品画画。
记者:使用综合材料在当时是不是一种离经叛道?
尚扬:我是学生,使用综合材料是在学习过程中的自我尝试,好在是在那个学校像家庭对自己孩子一样宽厚,年少毕竟不太懂得处理师生关系,只图作画,没想别的,只朝自己认准的目标走过去。
记者:经历过上世纪80年代的伤痕美术和寻根美术,你怎么评价那段历史?
尚扬:它是非常自然发生的。经历了“文革”以及“文革”之前那么多年的伤痛,中国人走进了一个新的时代,开始发出来自内心的自由的呼唤。这时人们很自然地就会痛彻地反省过去,所以伤痕文学和伤痕美术是自然发生的。而当时艺术家的责任就是揭示生活的本质,要告诉人们我们应该怎样看待过去,面对今天。这是一个重要责任,也是人文关怀的重要表现。伤痕文学和伤痕美术在上世纪70年代末80年代初自然发生,而且是有力推动了改革开放。
记者:你在黄土高原上画了三年,这三年在你的创作史中处于什么位置?
尚扬:《黄河船夫》创作时39岁,发表是40岁。我去陕北画了三年,这其实是我在国内艺术圈的亮相。别人知道尚扬是从《黄河船夫》开始的。但我去画黄土高原的时候,并不是要去完成我的文化寻根。我到陕北去,画一种简单的单色的平面的绘画,没有立体没有明暗没有更多的色彩,没有透视没有很好的解剖,我是尝试通过这种方式,把过去在大学里学的熟悉的观念和表现方法甩掉。为什么要去掉苏联和俄罗斯的绘画方式对我的影响?因为我曾一度非常热爱和迷恋,但后来在大学时代,我发现了塞尚,我认定了今后我要通过塞尚这条路走下来,我不去改换我以往受到的影响,就走不到后面这个方向来。很幸运,我成功地做到这一点了。
内心走得通,路就走过去了
记者:你完整地参与改革开放以来这段美术史的,你怎么评价?
尚扬:我无法从很高的角度做一个整体方面评价,但是作为一个参与的艺术家,觉得这么多年中国的艺术家非常努力,用30年的时间取得一些成果应该是值得欣慰的事情,但中国的艺术也不是发展得那么尽如人意和完好,仍然面对很多问题。首先是我们的文化开放度还存在一定问题,我们的体制应该更加自信才能做到这一点。面对今天文化探求和发展的需要,没有这个还是不够的,尽管走到今天也已经很不简单。这是两方面的结果,一方面,管理者比过去要宽容一些,但另一方面,现在做得还很不够。艺术家的主体应该是好的。
记者:在演绎源自西方的当代艺术上,你有什么原则或者是自己的一些心得?
尚扬:第一个体会,追溯和前行始终是所有从事这个工作的人必须要做的两件事情,两个方向其实是一件事。追溯就像你要知道人类曾经的发展史,才知道人类将要走向哪个方向;你要知道美术史,你才知道你要往哪个方向走。今天我们的工作始终在观照美术史行进,就像一个参照系,符合艺术本体。第二个体会就是视觉的探索是无止境的,今天的视觉表达和手段已经如此丰富,它的进展已经如此不可思议,未来会出现许多我们现在想都想不到的表达方式。你得有心理准备,任何新的视觉方式的出现你都不应感到特别惊讶,因为可能性太多了。人类追求无限的方式永远不会停止,视觉的追求方式也永远没有止境。有的人在疑惑以后的路往哪里走,其实这个路很宽阔,走不走得通,全在自己内心。内心走得通,路就走过去了。很多人觉得方式都被用尽了,没有办法再实践新的东西,而从我自己体会,这个求新方式,是在自己工作中逻辑的、必须会发生的,不是为了标新立异,或者吓别人一跳,而是你脚踏实地地让你的工作在你想要的方向上向前发展。
回到最初学艺术时的想法
记者:《董其昌计划》里你未来还要做哪些工作呢?
尚扬:《董其昌计划》已经做了好多年,到今天我也还在做。它不是在一个系列里用一种工作方式去重复它,而是希望这种工作方式自身还能向前演化,也能挑战我的能力—思维的能力和表达的能力,还有没有可能做得比过去更好。另外我从这里还能派生出新的东西来,从去年开始我从《董其昌计划》进展衍化开去,用《剩山图》的新的方式继续探索,我觉得它在某些方面比过去更有张力,好像把我的叛逆显得更多一些。
记者:你如何看待市场对于艺术的影响?
尚扬:市场对艺术是必不可少的。上世纪90年代初期中国艺术市场刚刚兴起的时候,我并没有热心地投入,后来也不特别热心,但我认为市场对艺术是必要的,我自己的态度和事物本身是两回事,我始终对此保持相对游离的态度。当它找到你的时候,我首先考虑它对我的艺术是否会有损害,如果有损害,我一定退却;如果有推动的话,我一定和它交流、结合。在交流过程中,一旦其中发生这样的问题—我觉得我的艺术会受到妨害,我就后退,我经常后退。但我并不是一个洁身自好的人,因为艺术家从来离不开名利二字,但我反对从名利出发。比如采访,艺术家也希望名能够传播,让更多人认识你。而艺术家也需要利,艺术家是人,也得生存,得再生产,比如租工作室,买材料等。而你工作的出发点不应该是名和利,在视觉艺术中,对待艺术得真诚与否,懂行的人是一眼可以看出来的。在开始工作时,你心里想到的应该是回到最初学艺术时的想法,真诚地去追求,你的一辈子是要这么去做的,你应该回到这个起点上来。