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韩国,全称大韩民国,面积约十万平方公里,人口近五千万。今年年初其首都的中文名称由“汉城”改为“首尔”成为一条令世界关注的新闻。无论经济上还是文化上,韩国都正在以更快的速度融入国际社会。在中国,用“三星”手机、驾“现代”汽车、看韩剧、跳韩舞被认为是一种时尚,韩国风味的烧烤店也很受中国百姓的欢迎。尽管中国与韩国建交只有十三年,两国的关系日益密切,中国人对韩国也并不感到陌生。通过对中国首任驻韩国特命全权大使张庭延先生的访谈,我们对这样一个友邻有了更多的了解。
“这就是汉江奇迹”
对外大传播:张大使,亚洲的大多数国家都处于第三世界,韩国的发展可以说是举世瞩目的,也有人称之为“奇迹”。您在韩国工作多年,请问您是怎样理解韩国这个国家在亚洲的地位的?
张庭延:韩国在亚洲,甚至在世界的地位都是非常重要,不容忽视的。它在联合国以及其他一些国际组织和机构中都具有十分重要的影响。第二届亚欧峰会就是在韩国举行的,今年下半年的APEC峰会也将在韩国釜山举行。这些与你所说的它的经济奇迹都是有很大关系的。
对外大传播:那它的奇迹是怎样产生的呢?
张庭延这始于上世纪60年代朴正熙总统当政的时期。政府决定确立“出口立国”的方针,通过若干个五年计划,将韩国从农业国向工业国转变。为此,韩国实施了一系列政策,扶持公司、集团,发展工业,增加出口,使得工业生产不断增加。上个世纪70—80年代,韩国每年的经济增长率都保持在7%——8%,甚至达到过9%、10%,最终成为了亚洲“四小龙”中实力最为雄厚的国家。1986年韩国举办了亚运会,1988年举办了奥运会,要知道,在亚洲,除了日本,韩国是惟一举办过奥运会的国家。
“奇迹”这个词不是随随便便就可以使用的。韩国经济的崛起始于上个世纪60年代,在那之前,它是一个农业国,国力并不强盛。当时,韩国人均国民生产总值只有87美元,而到三十年后的1996年,这个数字已增加了一百二十多倍。这就是所谓的“汉江奇迹”。1997年亚洲金融危机,韩国经济遭受了一定的挫折,但是一两年以后就慢慢恢复了。
对外大传播:说到这里,我联想到韩国人与政府共渡难关时所表现出的坚强和团结。在几年前那场金融危机,韩国民众几乎是全民摘掉了耳环,卖掉了首饰,众志成城地抵御了这场金融灾难。2002年世界杯足球赛上韩国队奋力拼搏、永不言败的精神也给人留下了深刻的印象。请问您如何看待韩国的这种民族性格?
张庭延:1997年金融风暴袭来的时候,我正在韩国。那时候,韩国大企业接连倒闭,中小企业也是困难重重,国家外汇储备几近枯竭。韩元与美元汇率一度从800:1跌落至1500:1甚至于2000:1,股市也是狂泄不止。金大中总统于1998年2月就职以后,全国掀起了“献金运动”,包括金大中总统夫妇在内,人们把祖传的、陪嫁的金银首饰都捐了。这充分展示了韩国人民众志成城的形象,也挽救了国家和民族的危难,在国际上倍受赞誉。
说到了上届世界杯,我也是个球迷。韩国队为什么能进四强,我也一直在思考。我认为,精神力量是不容忽视的。当然,技术是决定因素,可是过硬的技术也正是因为有了顽强、拼命的训练才得来的。对手再强,韩国队部以不畏强者的形象出现:我就是要拼上一拼!不是说中国队有“恐韩症”吗?这病从哪里来?我认为是技不如人,势更不如人。用韩国人的话说,中国足球是输在“精神力”上。什么是“精神力”?就是气势。这也正是韩国队的可贵之处和得胜的驱动力。我想,以这种精神为代表的韩国民族性格,也是成就韩国经济奇迹的一个原因吧。
中韩贸易突飞猛进地发展
对外大传播:在采访您以前,我们做过一个简单的调查。提起韩国,很多人都会联想到大家常用的“三星”、“现代”等著名的品牌。近年,中国的发展也被认为是另一个“奇迹”。请问,这两大“奇迹”之间的贸易交流情况如何呢?
张庭延:这些品牌在中国有知名度,也许从这个侧面可以说明两国的经济交流与贸易往来情况是比较好的。去年,中韩两国贸易总额突破了900亿美元,韩国由此成为中国的第三大贸易伙伴,中国也成为韩国最大的贸易伙伴,并是其最大的出口对象国。2003年7月卢武铉总统来华访问的时候,曾和胡锦涛主席商定在今后五年内双方贸易总额突破1OOO亿美元。但是,现在看来,估计今年,也就是2005年这个目标就可以实现了,比预期提前了2—3年。韩国对华投资不断增加,已经成为中国的第二大外资来源国。值得一提的是,我们两国建交只有短短的十三年时间,经贸合作如此密切,这在我国与其他任何建交国中都是没有的,也确实是十分可贵的。中韩两国发展经贸往来有着得天独厚的优势:我们是邻居,隔海相望;历史文化相通;双方经济互补性强,等等。中国加入WTO后,市场更加开放了,又成功申办了2008年奥运会,这些都是商机啊!韩国很多企业也视中国为它良好的投资大市场。像“三星”、“LG”等等大企业,都在中国有很大的投资。
对外大传播中韩两国之间既然有交流,那么必然也有竞争,而在竞争当中的摩擦也是难免的吧?
张庭延:世界经济正在进入一体化进程,竞争不可避免。但是必须要认识到的是,良性的竞争也更是必要的。至于摩擦,其实这也很正常,问题就在于怎么处理。比如,几年前,他们说我们的大蒜等农产品是倾销,封闭了对这些产品的进口。可是实际上他们自己的老百姓受到了影响,最后还是又重新放开了。韩国的“现代”汽车在与其他国家同行的竞争中,成功抢滩中国市场,与“北汽”合作,去年生产了15万辆汽车。现在,北京的出租车正在更新换代,换代产品用的就是“现代”,这车我坐过,很舒服的。你看,合作还是对我们两国的老百姓有好处的。没有竞争是不可想像的,有摩擦也不奇怪,只要我们从两国人民的切身利益出发,就一定能够妥善地解决问题。
“甚至可以熬夜去看韩国电视剧”
对外大传播:如今,以韩国电视剧,流行音乐为代表的韩国现代文化在亚洲,特别在中国的年轻人中很受欢迎,甚至形成了所谓的“韩流”。我们从中能感受到韩国文化中浓郁的现代气息。而前不久,有媒体报道说,韩国准备把端午节申报世界文化遗产。这说明,韩国人对传统文化也有深厚的感情。您能跟我们谈谈韩国人如何处理传统与现代文化的关系吗?
张庭延:啊,我经常听到人们谈论“韩流”。不仅仅是年轻人,我们有些老同志也非常喜欢看韩国电视剧呢,甚至可以熬夜去看。我认为一个民族在发展过程中,融入其他民族的文化是很正常的。世界经济在一体 化,文化在交流当中也会有融合的现象出现嘛。比如,韩国人受西方生活方式的影响,圣诞节放假,但国民对其重视程度远不如春节、中秋节、清明节等传统节日。春节说是要放三天假,实际上大年三十那天就有人已经溜号啦。火车票要提前半年预订,更多的人会选择开车回家,结果那时公路上也堵得一塌糊涂。韩国是一个讲“孝道”的国家,金泳三总统给父亲拜年的时候都是要磕头的。另外,韩国人也非常注意提倡对长辈的尊重,不管你多大的官,在公众场合见到老师,是一定要过去鞠躬的。记得我小的时候,上课前要给老师鞠躬的。这样的一些传统,现在我们是给丢掉了的。礼节的表达方式可以不同,但充分表达对别人尊重的礼节我认为还是必要的,值得提倡的。你看胡锦涛主席,温家宝总理就职以后,在人大发表演讲以前部是给代表们鞠躬的,这很让人感动。我个人认为韩国保留传统文化比我们做得要好。也许这也是“韩流”成因之一吧。韩国电视剧为什么那么吸引人?我想,对人与人之间真情实感的珍视是很大的一个原因。很多韩国电视剧其实也没有什么复杂的矛盾,或者精彩的打斗和暴露的镜头,它们讲述的往往就是很小的一些生活琐事,但是其中所蕴涵的浓浓的人情味,却正是让人着迷的地方。
“其实‘汉风’在韩国也刮得挺厉害”
对外大传播:历史上,韩国在新罗王朝统治时期,新罗诸王大力倡导中国儒家学说,设国学,行科举,派遣大批贵族子弟赴唐留学。那么,当今中国的文化在韩国是否也同样具有很大的吸引力呢?
张庭延:我们光说“韩流”了,其实“汉风”在韩国也刮得挺厉害。同处于儒家文化圈,韩国人受汉文化的影响就比较深。在中国山东孔庙的祭孔礼仪随着一系列的运动被废止了的时候,他们一直在尊孔、祭孔。现在,我们要恢复这个礼仪的时候,还得到韩国去看去学,再搬回来。我记得有一位孔子的后人就到那里去参加了人家的祭孔大典。韩国现在学中文的人特别吃香。去年在韩国的一个研讨会上,他们的总理跟我讲,在韩国,学汉语的人不会失业。目前韩国在华留学生总数达到了4万人,占世界各国在华留学生总数的近一半。在首尔(汉城)乃至整个韩国,汉字都是随处可见的。韩国金大中总统的汉字书法就很有水平。据我们中国的内行说,韩国书法家水平高于日本。至于旅游,现在每年有韩剧《冬季恋歌》外景地——南仪岛(图片由韩国旅游发展局北京办事处提供)200万韩国人到中国来旅游,中国是韩国最大的旅游目的地国。他们非常喜欢我们的长城、故宫等等。还有,刚才说到影视的问题,其实巩俐在韩国也是很有名气的偶像。
对外大传播:您认为,作为涉外媒体,我们在对韩国的宣传上应该有哪些应该注意的地方?
张庭延:每个民族有每个民族独特的特点。我们的原则永远是不强加于人。随着两国经济文化交流的日益增加,我们应该相互借鉴对方的可取之处,但是也应该注意对方的兴趣所在。比如,韩国人不太喜欢杂技,认为是“杂耍”,不登大雅之堂,建交初期我们的几个杂技团在韩国的演出就不太成功。可是咱们的管弦乐团、交响乐团在那里就取得了巨大的成功,引起了强烈的反响。还有我们的书画艺术,也在韩国备受推崇,每次展览都受到热烈的欢迎。中韩两国在各方面部有很多共同点,在历史的发展过程中相互借鉴的东西也很多,所以只要我们媒体做法得当,就一定会促进两国人民的相互理解,推动两国关系向前发展。
对外大传播您作为首任中国驻韩国大使,在六年的外交生涯中对中韩两国在各领域的交往还有什么难忘的经历和感受?
张庭延:我在韩国六年期间,有很多难忘的经历。1992年9月我到首尔(汉城)赴任,三天后就向总统递交了国书,据韩国朋友说,这样快的速度是一个新纪录。可见韩国对中国十分友好。在与韩国各界朋友接触中,我本来以为双方隔绝了几十年,会遇到许多困难,但出乎我的意料,他们对我都很热情友好。韩国朋友崇尚中国历史文化,很多人熟读过《三国演义》《红楼梦》,讲起书中的人物活灵活现,比我记得还清楚。更使我吃惊的是,他们喜欢吃从中国山东传来的炸酱面,有的人甚至说他们是吃炸酱面长大的。后来我才注意到,韩国无论在首尔(汉城),还是在其他地方,到处都有炸酱面馆。当然他们的炸酱面与我们的有些不同,更符合韩国的口味和习惯,这也是可以理解的,不奇怪的。在韩国期间,我还有幸多次陪同我国领导人访问韩国,特别是江泽民主席,受到隆重热烈的欢迎,访问取得了圆满的成功。我在任期间,努力为发展两国关系工作,这也是大使的职责。由于两国关系发展得很快、很好,我离任时,金大中总统在青瓦台接见了我,这是破例的。当然,两国关系的良好发展,主要是两国领导人和两国人民共同努力的结果。现在我回国已七年,但在韩国的日日夜夜仍令我难忘。
责编:雷向晴
“这就是汉江奇迹”
对外大传播:张大使,亚洲的大多数国家都处于第三世界,韩国的发展可以说是举世瞩目的,也有人称之为“奇迹”。您在韩国工作多年,请问您是怎样理解韩国这个国家在亚洲的地位的?
张庭延:韩国在亚洲,甚至在世界的地位都是非常重要,不容忽视的。它在联合国以及其他一些国际组织和机构中都具有十分重要的影响。第二届亚欧峰会就是在韩国举行的,今年下半年的APEC峰会也将在韩国釜山举行。这些与你所说的它的经济奇迹都是有很大关系的。
对外大传播:那它的奇迹是怎样产生的呢?
张庭延这始于上世纪60年代朴正熙总统当政的时期。政府决定确立“出口立国”的方针,通过若干个五年计划,将韩国从农业国向工业国转变。为此,韩国实施了一系列政策,扶持公司、集团,发展工业,增加出口,使得工业生产不断增加。上个世纪70—80年代,韩国每年的经济增长率都保持在7%——8%,甚至达到过9%、10%,最终成为了亚洲“四小龙”中实力最为雄厚的国家。1986年韩国举办了亚运会,1988年举办了奥运会,要知道,在亚洲,除了日本,韩国是惟一举办过奥运会的国家。
“奇迹”这个词不是随随便便就可以使用的。韩国经济的崛起始于上个世纪60年代,在那之前,它是一个农业国,国力并不强盛。当时,韩国人均国民生产总值只有87美元,而到三十年后的1996年,这个数字已增加了一百二十多倍。这就是所谓的“汉江奇迹”。1997年亚洲金融危机,韩国经济遭受了一定的挫折,但是一两年以后就慢慢恢复了。
对外大传播:说到这里,我联想到韩国人与政府共渡难关时所表现出的坚强和团结。在几年前那场金融危机,韩国民众几乎是全民摘掉了耳环,卖掉了首饰,众志成城地抵御了这场金融灾难。2002年世界杯足球赛上韩国队奋力拼搏、永不言败的精神也给人留下了深刻的印象。请问您如何看待韩国的这种民族性格?
张庭延:1997年金融风暴袭来的时候,我正在韩国。那时候,韩国大企业接连倒闭,中小企业也是困难重重,国家外汇储备几近枯竭。韩元与美元汇率一度从800:1跌落至1500:1甚至于2000:1,股市也是狂泄不止。金大中总统于1998年2月就职以后,全国掀起了“献金运动”,包括金大中总统夫妇在内,人们把祖传的、陪嫁的金银首饰都捐了。这充分展示了韩国人民众志成城的形象,也挽救了国家和民族的危难,在国际上倍受赞誉。
说到了上届世界杯,我也是个球迷。韩国队为什么能进四强,我也一直在思考。我认为,精神力量是不容忽视的。当然,技术是决定因素,可是过硬的技术也正是因为有了顽强、拼命的训练才得来的。对手再强,韩国队部以不畏强者的形象出现:我就是要拼上一拼!不是说中国队有“恐韩症”吗?这病从哪里来?我认为是技不如人,势更不如人。用韩国人的话说,中国足球是输在“精神力”上。什么是“精神力”?就是气势。这也正是韩国队的可贵之处和得胜的驱动力。我想,以这种精神为代表的韩国民族性格,也是成就韩国经济奇迹的一个原因吧。
中韩贸易突飞猛进地发展
对外大传播:在采访您以前,我们做过一个简单的调查。提起韩国,很多人都会联想到大家常用的“三星”、“现代”等著名的品牌。近年,中国的发展也被认为是另一个“奇迹”。请问,这两大“奇迹”之间的贸易交流情况如何呢?
张庭延:这些品牌在中国有知名度,也许从这个侧面可以说明两国的经济交流与贸易往来情况是比较好的。去年,中韩两国贸易总额突破了900亿美元,韩国由此成为中国的第三大贸易伙伴,中国也成为韩国最大的贸易伙伴,并是其最大的出口对象国。2003年7月卢武铉总统来华访问的时候,曾和胡锦涛主席商定在今后五年内双方贸易总额突破1OOO亿美元。但是,现在看来,估计今年,也就是2005年这个目标就可以实现了,比预期提前了2—3年。韩国对华投资不断增加,已经成为中国的第二大外资来源国。值得一提的是,我们两国建交只有短短的十三年时间,经贸合作如此密切,这在我国与其他任何建交国中都是没有的,也确实是十分可贵的。中韩两国发展经贸往来有着得天独厚的优势:我们是邻居,隔海相望;历史文化相通;双方经济互补性强,等等。中国加入WTO后,市场更加开放了,又成功申办了2008年奥运会,这些都是商机啊!韩国很多企业也视中国为它良好的投资大市场。像“三星”、“LG”等等大企业,都在中国有很大的投资。
对外大传播中韩两国之间既然有交流,那么必然也有竞争,而在竞争当中的摩擦也是难免的吧?
张庭延:世界经济正在进入一体化进程,竞争不可避免。但是必须要认识到的是,良性的竞争也更是必要的。至于摩擦,其实这也很正常,问题就在于怎么处理。比如,几年前,他们说我们的大蒜等农产品是倾销,封闭了对这些产品的进口。可是实际上他们自己的老百姓受到了影响,最后还是又重新放开了。韩国的“现代”汽车在与其他国家同行的竞争中,成功抢滩中国市场,与“北汽”合作,去年生产了15万辆汽车。现在,北京的出租车正在更新换代,换代产品用的就是“现代”,这车我坐过,很舒服的。你看,合作还是对我们两国的老百姓有好处的。没有竞争是不可想像的,有摩擦也不奇怪,只要我们从两国人民的切身利益出发,就一定能够妥善地解决问题。
“甚至可以熬夜去看韩国电视剧”
对外大传播:如今,以韩国电视剧,流行音乐为代表的韩国现代文化在亚洲,特别在中国的年轻人中很受欢迎,甚至形成了所谓的“韩流”。我们从中能感受到韩国文化中浓郁的现代气息。而前不久,有媒体报道说,韩国准备把端午节申报世界文化遗产。这说明,韩国人对传统文化也有深厚的感情。您能跟我们谈谈韩国人如何处理传统与现代文化的关系吗?
张庭延:啊,我经常听到人们谈论“韩流”。不仅仅是年轻人,我们有些老同志也非常喜欢看韩国电视剧呢,甚至可以熬夜去看。我认为一个民族在发展过程中,融入其他民族的文化是很正常的。世界经济在一体 化,文化在交流当中也会有融合的现象出现嘛。比如,韩国人受西方生活方式的影响,圣诞节放假,但国民对其重视程度远不如春节、中秋节、清明节等传统节日。春节说是要放三天假,实际上大年三十那天就有人已经溜号啦。火车票要提前半年预订,更多的人会选择开车回家,结果那时公路上也堵得一塌糊涂。韩国是一个讲“孝道”的国家,金泳三总统给父亲拜年的时候都是要磕头的。另外,韩国人也非常注意提倡对长辈的尊重,不管你多大的官,在公众场合见到老师,是一定要过去鞠躬的。记得我小的时候,上课前要给老师鞠躬的。这样的一些传统,现在我们是给丢掉了的。礼节的表达方式可以不同,但充分表达对别人尊重的礼节我认为还是必要的,值得提倡的。你看胡锦涛主席,温家宝总理就职以后,在人大发表演讲以前部是给代表们鞠躬的,这很让人感动。我个人认为韩国保留传统文化比我们做得要好。也许这也是“韩流”成因之一吧。韩国电视剧为什么那么吸引人?我想,对人与人之间真情实感的珍视是很大的一个原因。很多韩国电视剧其实也没有什么复杂的矛盾,或者精彩的打斗和暴露的镜头,它们讲述的往往就是很小的一些生活琐事,但是其中所蕴涵的浓浓的人情味,却正是让人着迷的地方。
“其实‘汉风’在韩国也刮得挺厉害”
对外大传播:历史上,韩国在新罗王朝统治时期,新罗诸王大力倡导中国儒家学说,设国学,行科举,派遣大批贵族子弟赴唐留学。那么,当今中国的文化在韩国是否也同样具有很大的吸引力呢?
张庭延:我们光说“韩流”了,其实“汉风”在韩国也刮得挺厉害。同处于儒家文化圈,韩国人受汉文化的影响就比较深。在中国山东孔庙的祭孔礼仪随着一系列的运动被废止了的时候,他们一直在尊孔、祭孔。现在,我们要恢复这个礼仪的时候,还得到韩国去看去学,再搬回来。我记得有一位孔子的后人就到那里去参加了人家的祭孔大典。韩国现在学中文的人特别吃香。去年在韩国的一个研讨会上,他们的总理跟我讲,在韩国,学汉语的人不会失业。目前韩国在华留学生总数达到了4万人,占世界各国在华留学生总数的近一半。在首尔(汉城)乃至整个韩国,汉字都是随处可见的。韩国金大中总统的汉字书法就很有水平。据我们中国的内行说,韩国书法家水平高于日本。至于旅游,现在每年有韩剧《冬季恋歌》外景地——南仪岛(图片由韩国旅游发展局北京办事处提供)200万韩国人到中国来旅游,中国是韩国最大的旅游目的地国。他们非常喜欢我们的长城、故宫等等。还有,刚才说到影视的问题,其实巩俐在韩国也是很有名气的偶像。
对外大传播:您认为,作为涉外媒体,我们在对韩国的宣传上应该有哪些应该注意的地方?
张庭延:每个民族有每个民族独特的特点。我们的原则永远是不强加于人。随着两国经济文化交流的日益增加,我们应该相互借鉴对方的可取之处,但是也应该注意对方的兴趣所在。比如,韩国人不太喜欢杂技,认为是“杂耍”,不登大雅之堂,建交初期我们的几个杂技团在韩国的演出就不太成功。可是咱们的管弦乐团、交响乐团在那里就取得了巨大的成功,引起了强烈的反响。还有我们的书画艺术,也在韩国备受推崇,每次展览都受到热烈的欢迎。中韩两国在各方面部有很多共同点,在历史的发展过程中相互借鉴的东西也很多,所以只要我们媒体做法得当,就一定会促进两国人民的相互理解,推动两国关系向前发展。
对外大传播您作为首任中国驻韩国大使,在六年的外交生涯中对中韩两国在各领域的交往还有什么难忘的经历和感受?
张庭延:我在韩国六年期间,有很多难忘的经历。1992年9月我到首尔(汉城)赴任,三天后就向总统递交了国书,据韩国朋友说,这样快的速度是一个新纪录。可见韩国对中国十分友好。在与韩国各界朋友接触中,我本来以为双方隔绝了几十年,会遇到许多困难,但出乎我的意料,他们对我都很热情友好。韩国朋友崇尚中国历史文化,很多人熟读过《三国演义》《红楼梦》,讲起书中的人物活灵活现,比我记得还清楚。更使我吃惊的是,他们喜欢吃从中国山东传来的炸酱面,有的人甚至说他们是吃炸酱面长大的。后来我才注意到,韩国无论在首尔(汉城),还是在其他地方,到处都有炸酱面馆。当然他们的炸酱面与我们的有些不同,更符合韩国的口味和习惯,这也是可以理解的,不奇怪的。在韩国期间,我还有幸多次陪同我国领导人访问韩国,特别是江泽民主席,受到隆重热烈的欢迎,访问取得了圆满的成功。我在任期间,努力为发展两国关系工作,这也是大使的职责。由于两国关系发展得很快、很好,我离任时,金大中总统在青瓦台接见了我,这是破例的。当然,两国关系的良好发展,主要是两国领导人和两国人民共同努力的结果。现在我回国已七年,但在韩国的日日夜夜仍令我难忘。
责编:雷向晴