田小娥式的欲望

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  在张雨绮身上印证了两个“早”,一个是出名要趁早,19岁出演周星驰电影《长江七号》让她一举成名。二是结婚要趁早,电影《白鹿原》是她和导演王全安的定情“信物”,拍完这个戏25岁的张雨绮成了王全安的新娘,虽然他们有21岁的年龄差,虽然对一个正处于上升期的女演员,婚姻有些“冒险”,但这些都没能阻挡他们在一起。
  说到婚后的变化,张雨绮笑言:“我还跟原来一样,依然过着自己想过的日子,幸运的是对方也愿意加入到我的生活中。”在他们的婚姻进入第二年时,作为“红娘”的《白鹿原》在大家的期盼中终于揭开神秘的面纱,9月13日正式公映,亦是送给他们“棉婚”之年的一份珍贵礼物。
  我愿意去打开自己,给他看
  张雨绮在初中时就看过《白鹿原》这本小说,是老师让在暑假看的课外书。但她看了一点儿,就放在那儿了。“因为太长了,那时候还是小孩儿,哪有这兴致。”她说当时只大概记住几个人物,其中就有田小娥。
  没想到十多年后,她又看到《白鹿原》的剧本,当时觉得这个编剧太厉害了,好久没看到这么吸引她的剧本。
  待确定她出演田小娥时,她还没觉得这个事有多大,就觉得这个角色挺好的,很想去演。后来亲戚朋友们问她,你接下来要拍什么?她说拍《白鹿原》。他们问你演谁啊?她说田小娥。令她意外的是每个人都知道田小娥,每个人对她都有不同的解释。“我妈还提醒我说,里面写的可那什么了,她们当时都是偷着看的!我就装傻说,是吗?我看剧本还行。”
  这一方面让张雨绮感觉到了压力了,觉得这个角色挺难演;另一方面狮子座不服输的个性又上来了,“我的性格就是不知道什么是难!”
  据说最初王全安想找张雨绮演田小娥,缘于拍《团圆》的时候,在网上看到一张张雨绮的照片,他觉得张雨绮跟田小娥一样有一种让人“乱性”的感觉。“他乱了吗?”问张雨绮。“乱了吧!”张雨绮笑。“他曾和我说一度怕我跟田小娥错过,因为这个戏中途曾几经波折,还担心我赶不上他拍这个戏。”
  张雨绮和王全安的第一次见面是在一家咖啡厅,“他披着衣服就来了,我说怎么穿得像小熊似的,挺可爱的”。开始,张雨绮还觉得王全安有些严肃,慢慢聊开了,发现他很健谈,人也很好。那天他们聊了很多,后来还聊到星座。
  那一天,张雨绮发现自己很愿意在王全安面前打开自己,给他看。告诉他,真正的她是什么样子。以前出于保护,她很少跟人聊自己。这也是张雨绮第一次主动表示喜欢一个角色,为自己争取,以前的她很被动。
  张雨绮说,这一次也让王全安看到了不一样的她。“我觉得每一个人都有一件盔甲,所以,很多人都不会完全了解另一个人!”
  曾有人觉得张雨绮不适合演田小娥,因为她太洋气,但在试完装看到镜子里的田小娥,张雨绮有一种很强烈的归属感。后来,她去体验生活,在她住的村子里,总能看见一两个长得非常漂亮的女孩儿……那一刻,她觉得“田小娥”是真实的。
  BQ = 《北京青年》周刊ZH = 张雨绮
  可以把田小娥“演”得出神入化,但那就不是田小娥了
  张雨绮拍的第一场戏是一场群戏,大家收了麦子,在麦田边休息。因为之前黑娃救了田小娥,她要走进男人堆里去,给他敬一杯茶。但是麦田里都是一些光着上身干活的男人,所以田小娥走过去引起了一阵骚动……
  问张雨绮对“田小娥”的认知,是在第一场戏就触摸到了,还是经历了一个逐渐走进她的过程?她略有所思,坦言这种感觉有些说不清,她不确定到底在哪一时刻她就走近了……所以她没有给自己设定太多的东西去表演,因为这个电影的风格,导演的风格,也不要求她做太多的准备。“小娥这个角色不能光演的,你可能演得出神入化,但那就不是田小娥了。我们在那儿,就是很安静地生活着,然后忽然就进入了这个角色,忽然就有了变化,跟她有了情感互动。”
  BQ:《白鹿原》里“田小娥”的感情线很复杂,她跟三个男人都有感情纠葛,比如黑娃、鹿子霖和白孝文。你如何界定这三种不同的情感?
  ZH: 田小娥跟黑娃就像初恋,压抑了很久,父母越不让干这个事儿就越想做,像是一个不能触碰的东西,但是你碰了,感觉很兴奋很刺激。她和黑娃就是因为身上这种很原始的冲动而在一起,也没想到会惹上什么事儿。后来跟鹿子霖,更有一种强迫的意味,有感情但不纯粹,是一种身在白鹿原,寻求生存的方式。我觉得田小娥挺伟大的,虽然这段感情有强迫的,甚至侮辱的感觉,但她并没有呼天抢地,对鹿子霖,她一直抱有同情和理解,这反而倒把鹿子霖内心的一些东西给激发出来了。实际上他也帮了田小娥,因为那时候黑娃逃走了,一个女人没有能力去生活。所以鹿子霖给了她一些生活上的帮助,让她能够活下来……
  再后来是白孝文,这一段感情也很复杂,她一开始是想去害这个男人想去报仇,可是慢慢地,就互相喜欢上了对方。这其中有一个很重要地原因,白孝文从小被白嘉轩打,没有了性能力,之前田小娥一直想勾引他,都没成功,后来有一天,白孝文来找她,说,不是我不想,是我不行,把这个事儿说得很明白。田小娥听到以后突然笑了,两个人就更近了一步。因为没有人对她这么真诚,就在那一夜,两个人就有了一种感情。我觉得这一段感情比黑娃那一段更深刻,包括到后面,两个人去浪荡,田小娥帮助白孝文去发现一个他不能想象的自己,长期被压抑的东西在这一刻全部释放出来,两个人最后落败到了一个很悲惨的结局。所以我觉得这一段感情,远比充满激情的那一段更有一种让人思考的层面。
  BQ:如果用传统的标准来衡量田小娥,会觉得她是一个悲剧人物。以你和她的接近,你认同吗?
  ZH: 在我眼里,田小娥是一个勇于接受的女人,很多时候她是无意识的,但是越无意识的状态往往越能做出很多想象不到的事。小娥是一个很简单的女孩儿,对每个男人都很真诚,对于感情,她也愿意去付出,愿意去承担结果。书里面的田小娥,可能更坏一点,但是在电影里,这个人物更人性更客观些。那个年代,谁来评定谁好谁坏呢?!
  BQ:从她身上能够感受到一种感召力,与其自怨自艾,不如坦然去承受一切。   ZH: 对,其实这种力量比反抗的力量要大的多。把一切都忍下来,不是一般人能做到的。所以田小娥真挺让人佩服的。我觉得女人有一种很伟大的品质,就是去接受。你必须得去接受你的命运,然后再从中寻找你的快乐。不能说,你不爱这个东西,就一直换,因为在其中,你的青春你的一切都浪费了。
  BQ:她性格中的忍让、接受、乐天,对你有影响么?
  ZH: 没有人能够去定义田小娥是什么样的人,只是说,我演完之后,我心中的她是这样的,她的特点和我的性格也有了勾连。如果让别人来演,田小娥又不是这个样子。我自己是一个比较乐观的人,所以自然而然会表现出这一面,很难具体地去分析。这种影响是一种潜移默化的,就是互相接受了对方。在彼此身上发现了这样的东西,就会觉得很感动,就会去用。
  另外,一个好的导演不是教人去演戏,而是在选演员的过程中,他已经把内心的东西放在里面了。包括张艺谋、陈凯歌,他们在选演员的时候,都有很高的水平,他们选的演员一定很靠近这个角色。他们不会教你去怎么演,而是一看到你,就知道你能够呈现出什么东西。
  导演一定是有能力去解决激情戏,才敢拍这个电影
  虽然在偏僻的乡村拍戏,但张雨绮一直很陶醉那种原生态自然的美。不拍戏的时候,大家就坐在旷野里喝酒,所谓酒不醉人人自醉,那一刻会觉得在这个地方,不用太清醒。现在回想那段时光,是她最美好的回忆。刚拍完戏,回北京她跟王全安一起逛超市,发现他推着小车,突然就站着不走了,想买什么东西又想不起来,脑子一下子空了,“突然感觉很不适应,有种想远离城市的感觉”。
  BQ:你第一次见到陈忠实是什么时候?
  ZH: 是在拍摄中,他来探班。跟想象中的有一些反差。看他的小说,我觉得他一定是那种激情澎湃的,很有张力的一个人。但其实他是一个很典型的陕西人,全部闷在心里的。他讲话讲得很少,他不会和演员讲太多。他对电影里的这些角色还是很关心的。我们闲聊的时候,我问他,田小娥是一个什么样的女人。他说,她是在封建制度压迫下的一个典型的女性代表。那个时代有千千万万个田小娥,不是只有这一个,她代表了那个时代的女性,是一个先驱者。呵呵,讲了很多官方的话。
  BQ:我想他来剧组探班的时候心里一定会很关注什么样的人来演田小娥?毕竟是他笔下颇费心血的一个女性。
  ZH: 对,他之前没有见过我们的造型。他第一次来剧组的时候,也是第一次看到我们的样子。他的神情没有摆在脸上,他都是放在心里的。但能够感觉到他对我们的关心。
  BQ:《白鹿原》第一版剪完的时候,请他来看片了……
  ZH: 对,陈老师还是希望最长的那个版本能够上映,这对原著作者来说,也是一个全面的表达。
  BQ:据说他嫌影片中的激情戏比重太大?
  ZH: 没有,那个是谣传。
  BQ:外界一直很关注《白鹿原》的激情戏怎么拍?作为演员,在拍摄前,你会有顾虑和杂念吗?
  ZH: 没有。我觉得这和对手有很大的关系。首先他们演得都非常可爱,包括最可恨的鹿子霖。他有可恨的地方,但也有让人心疼的地方,所以演员的表现方式很重要。段奕宏、吴刚和成泰燊都有不同的表演方式,他们都刻画得很好,不是单纯的好人或者坏人,都非常生动立体。所以这就帮助田小娥去反应和刺激他们之间的感情。我的表现很大程度上依赖对手的反馈。
  BQ:吴刚老师的表演有一种举重若轻的风格,听说你们的对手戏拍得特别快,用长镜头一气呵成……
  ZH: 对,有一场高潮的戏,拍我们在一起喝酒,天翻地覆的。对于田小娥来说,这场戏需要她情绪的爆发,她要有种发疯的状态,因为压抑太久了,需要一种痛苦的叫喊。拍的时候,我俩就喝着酒,因为窑洞里特别冷,他们就放了一个热风机在那儿吹,这一吹,就跟呆在桑拿房里似的。我俩喝着喝着,头就有点晕了。后来他们说我犯晕之后,就一直在那念台词,骂人的那种。之前这段词儿因为特别长,我总是记不住,我就一直在念,所以晕晕乎乎的时候还在一直重复。剧组的人说,就看我一个人在那叽哩哇啦地念台词,特别逗。拍到后来,我心想顶不住了,得赶紧说完,所以拍得节奏挺快的。
  BQ:这种戏事先也没办法做太多的交流和准备吧。
  ZH:对,突然就来了。就得撒出来,还必须很能撒。
  BQ:前几天采访段奕宏,他笑言拍完才发现他几乎都脱了,但你哪儿都没露……
  ZH:因为他在上面,我被压在下面,看不见。呵呵,老段很好地展露了他的身材,他的粉丝们有福了(笑)。其实,我们两个拍那场戏挺受罪的,特别冷,又在室外,只能抱一块儿互相取暖了。他挺专业的,这场戏都是他在带我,我被动,他主动,他怎么带我,我就怎么反应。就完全跟着他走就行。
  BQ:但是后面田小娥和白孝文之间的那场戏,是不是需要她主动?
  ZH:我演的时候特别想笑。因为白孝文他那方面不行,就感觉像是在拍喜剧一样。他俩都是小孩儿,不是多么成熟的人。那个时候,田小娥和白孝文也就才20出头,所以对于他们来说,就像闹着玩,过家家似的。我特别容易笑场,因为这个事儿还挺让人尴尬的。
  BQ:现场的其他人是什么反应?
  ZH:听说外面的人全部都咬着手,他们可能觉得更好笑。
  BQ:拍这样的戏需要清场吧。
  ZH:需要清场,他们在外面看监视器,听说笑得最厉害的是导演,一直咬着手,他觉得特别好笑。
  BQ:你之后有和王全安导演讨论过这件事儿吗?因为那个时候你们的关系还没有正式确定,他的杂念是不是也挺多的?
  ZH:没有,我觉得他还挺专业的。对于激情戏,我觉得他是做好了充分的准备来面对的。《白鹿原》难拍,就难在怎么去表现这个激情的部分,既要让大众接受,又要比较完整地表现出来。既不能大不能抢,也不能去淡化它。我觉得他一定是有这个能力去解决这个问题,才敢拍这个电影。
  BQ:如果说从宣传的角度,激情戏是《白鹿原》的一个噱头,但从电影中人物个性和情节的推进看,所谓激情戏其实是一种自然地释放。
  ZH:对,或许是我们的观念被禁锢太久了,习惯把它当成一个事来说。有记者问我,你怎么看这个事儿?我说,它就是放在我们眼前的一个苹果。这个红苹果非常的好吃,新鲜、娇艳欲滴。但是有人就会把它想象成一个器官,这是他们对它的定义,但它在我眼里,就是一个可爱的红苹果。
  BQ:拍摄的过程中,王全安导演有没有吝啬他对你的表扬?
  ZH:他现在还天天说我不会演戏呢,我说你这人也太不装了。我说我不会演,田小娥是谁演的啊?!
  其实说实话,表演不是个人的事,跟这些高手在一起过招,每一场戏都很好。所以《白鹿原》剪辑的时候就很难取舍,导演实在是舍不得剪,素材太多,太可贵了。
  BQ:拍了《白鹿原》之后,你觉得自己的表演跟以前有质的不同吗?
  ZH:我觉得要看戏,不同的戏要用不同的方式来表达。我觉得《白鹿原》是很有生命力的一部电影,放得越久越好看,因为它的内涵太丰富。有老师跟我说,很多戏得好好看几遍,慢慢品,才能琢磨出一些东西。
  BQ:电影马上公映了,等着观众评判,心里会很忐忑吗?
  ZH:我觉得一个戏,有好的认可也会有不好的评价。对现在的我来说,《白鹿原》是一部很重要的作品,但是对于我的人生来说,它也只是一部分。接下来还有很长的一段路要走,好话我就收着,坏话我也保留着。我觉得现在最重要的是想怎么往前走,怎么做更好的电影给大家看。
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