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李牧童光明顶
李牧童，80后，湖南人，毕业于浙江大学经济学院。写过几本书，得过几次奖，有过几项名号，换过几个场。伤过心，迈过坎，老叟青睐，狂童白眼。无常荣辱，几度沉沦。褪妆卸甲，纯粹做人。
光明顶，生于1983年，浙江台州人，毕业于浙江大学管理学院。著有《世上只有三道高考作文题》与其升级版《世上只有5道中考作文题》
《职场人生》是MSN中文网主办、《职业》杂志作为独家媒体支持倾力打造的职场类视频访谈节目。本期的话题——逃离。
精彩观点
◆很多人选择逃离“北上广”，大城市生活压力大、竞争激烈，以及幸福指数偏低是他们选择离开的主要原因。对他们来说，进入“北上广”是工具，逃离“北上广”是目的——在赚取一定的职业资本之后，逃离北上广，寻求更好的生活。
◆在哪个城市并不重要，重要的是提升幸福指数。幸福=现实/欲望，如果能将两者很好地结合起来，你会感觉到很幸福。而大城市的生活成本太高，又容易催生人的欲望，因此不见得适合所有人。
◆可以根据自己的职业规划、结合国家的政策导向来选择逃离“北上广”之后的目的地。选择自己所学专业的聚集地，将更有利于个人的职业发展。
◆回到家乡的好处是生活成本较低，有一定的人脉基础，可以利用熟悉的环境、资源等来创业。
◆与前辈不同，80后幼年时期幸福，老年时期负担重。虽然养老成本增加了80后的生活负担，但城市化有利于解决这个问题，因此职场人需要在城市化中确立自己的发展方向。
◆职场上的专一化战略与差异化战略，能够有效地促进个人职业的发展。专一化使得我们得以确定发展方向，差异化使得我们能脱颖而出，建议职场人一定要打造自己的核心竞争力。
◆逃离“北上广”之后，并不见得所有以前的人脉都会断掉。我们可以通过现代通讯方式积极维护人脉，这对于在其他城市的发展会很有帮助。
◆恋爱双方在逃离的决策上可以商量，建议尽量不要搞异地恋。逃离“北上广”并不是十全十美的事情，需要有所取舍。
本期节目嘉宾是《80后命运书》一书的作者李牧童、光明顶。
如今，逃离已经成为众多80后抵御生存与生活压力的首选方式。在一线城市中，存在着众多社会问题，而这一切也让昔日的“发展天堂”沦为了今日的“生存炼狱”。那么，究竟是什么原因使得一线城市有了如此这般变化呢？逃离之后，敢问路在何方？
为什么要逃离
主持人：两位现在是在一线城市工作和生活吗？
李牧童：我在北京，是从杭州来的。
光明顶：我以前在深圳待过一段时间，现在是在北京。
主持人：当时为什么要到北京来发展？
李牧童：2005年从浙大毕业之后，我在一家出版社工作了一段时间。有两次出差来到北京，当时是冬天，北京给我的感觉是一种历史的厚重感。我从小就很喜欢历史文化，因而对北京特别有感觉。因为北京是文化中心，所以我就来北京了。
光明顶：我是浙大管理学院毕业的，2006年底去了深圳。当时在深圳找工作特别困难，住的是十块一晚的床位。找了一个多月，最后找到一个其烂无比的工作，一怒之下回到杭州。杭州文化产业不发达，就想到北京找一个图书出版方面的工作，但因为缺乏相关的工作经验，也很困难。后来进了一家出版公司，第一个月的工资是1840元，这样每月2000元左右的工资状态持续了一年多。
主持人：能否归结一下来到北京等一线城市的原因？
李牧童：对我来说，应该是为了追求梦想，为了往更好的方向去奋斗和拼搏。
光明顶：我确实是想在这样的地方获得发展，但是待久了就觉得此地不宜久留，一旦实现了目标我就会走。概括来讲，进入“北上广”是工具，逃离是目的。
主持人：你刚才说“逃离‘北上广’是目的”，能否解释一下？
光明顶：在积累了自己想要的东西之后，离开追求自己幸福的生活。
主持人：那你自己是怎么打算的？
光明顶：我在北京待两年，打好基础之后就会离开。因为我给自己的定位是成为一个畅销书作家，既然写书，就无所谓在哪，我可以去杭州、昆明这些适合人们居住的地方。
主持人：李牧童怎么想呢？
李牧童：我可能是在追求一种自由，但说到根本，还是在追求一种幸福指数。你看那些很成功的人，他到哪里都可以；如果不成功的话，到哪里都受局限。等我在事业上奠定一些必要的基础之后，我就会选择更广阔的空间，到任何地方都可以，这就是一种自由。
主持人：看来两位都不想长期待在一线城市。
光明顶：我以前看过余秋雨的一篇散文，他说去卢浮宫和大英博物馆，那里都是世界顶级艺术品，当所有顶级珍宝都陈列在一起的时候，某一件珍宝并不是光彩夺目的。这和人才的道理一样，一个人才就是一件艺术品，“北上广”的艺术品已经太多了，你并不耀眼。但是回到二三线城市的话，你就是当地博物馆的镇馆之宝了。如今，二三线城市发展很快，也需要大量人才，在那里你会实现自己的价值。进入“北上广”是工具，逃离“北上广”是目的，你在这边锻炼了能力，到那边才能发挥自己的能力。
逃离后去哪
主持人：网上有一个调查显示，大概有80%的外地年轻人来到大城市都是想经历一下，然后再离开。我们逃离了“北上广”之后，下一步去哪里？
光明顶：得看大趋势，大的环境决定个人的命运。国家支援哪些二三线城市，我们必须得看清楚。我可以举几个例子，比如，武汉、重庆和广西北部湾都是国家投入资源的地方。
李牧童：这个逃离，首先你还得对自己有一个清晰的认知，比如我所从事的是什么职业。对自己有了认知之后再去选择：哪些地方适合你发展、哪些地方有发展的潜力和空间等。如果随便逃的话，下一步可能就是一个陷阱。比如IT业大连是发展比较好的，动漫业杭州是发展比较好的。每个行业都有一个聚集区，你在这个聚集区会有更多机会，找工作会更容易。
主持人：你们周围的人有没有从大城市逃离的，大部分都是逃离到什么地方？
光明顶：很多人是回到自己的家乡，有利于事业，也有利于幸福感的提升。家乡有很多朋友和亲人，当然比你一个人孤零零的在外地要好得多。
李牧童：回到一个熟悉的环境，可能社会资源和人脉比北京这种城市相对更有优势。但是也不是说，你必须得回到原来那个城市。
光明顶：逃到一个国家重点投入的地区，逃到那些产业密集的地区，也有很多选择。
主持人：有这样一种情况，比如他在一个三线城市出生，在经历一番之后，不是回到这个小城市，而是回到本省的省会城市，这也是一个不错的选择。
光明顶：其实中国各大省会城市总的来说发展还是不错的。中国各个地区都有自己的潜力，特别是很多地方都有自己的能源优势。比如新疆那边的能源产业，如果是学这方面的专业，去那边的话可能会有一个很好的前景。既然新疆能源战略有两万亿的投资，那就意味着商机很多。其实，因为其他地方也需要发展，而发展就需要人才，所以逃离的这种大趋势可能是利国利民的一件好事，也是有利于中国发展的。
80后的命运在何方
主持人：在你们两位看来，80后群体是一个什么样的命运？
光明顶：我们下一代的劳动力是非常少的，劳动的人少，家里的老人多，日子肯定很难过。所以，很多80后会工作到70多岁。现在欧盟已经提出来了，各个成员国必须把劳动年龄调整到70岁，这个国家才能运转，不然的话就破产了，其实我们的命运可能也是这样的。
主持人：我们这一代的养老任务非常艰巨，自己老了可能就面临着老无所养的情形。
光明顶：因为80后有两亿多人，内部竞争就已经很激烈了，你要能找到好工作那是少数，如果你的收入比较低，要养好四位父母，还要养小孩，还要买房，你还能像美国人那样周游世界吗？有的时候想想是很恐怖的。
主持人：我们和1039合作做了一个调查，大概有76%的人对自己父母的养老问题是很焦虑的。
李牧童：因为中国养老分为两种，很大一部人还是传统的家庭养老，没有社会保险。
光明顶：另一种是社会养老，目前仍在起步阶段。前段时间有报道说中国养老金有1.3亿空账，我们交的养老金是养活现在的老年人，他们交的养老金一个月几十块钱，根本不够养活他们自己，我们的养老金就养活他们。到我们老的时候我们的养老金能不能指望下一代呢？我们的下一代有一个基本的事实是：他们劳动力太少了，他们交的钱是不够养活我们的。所以，我们可能得被迫工作到70多岁来养活自己。
主持人：面临着这么大的压力，我们自身可以通过什么方式做一些改变，或者是为将来争取一些改善？
李牧童：两个概念：一是专一化战略，一是差异化战略。我们说“术业有专攻”，专一化战略是让你从普通人中脱颖而出，成为精英；差异化战略是让你在精英中再脱颖而出，直接更优先得到一些机遇。
光明顶：幸福就像吃火锅，到了一定的阶段，就加些别的调料，加一些亲情、友情，幸福感就会提高。
李牧童：在物欲上，要有节制。
网友热点问题解答
网友：二线城市的企业能够提供和“北上广”企业一样的条件吗？
李牧童：其实现在很多世界五百强的企业都开始进入二三线城市，机会肯定会越来越多的。因为随着产业结构调整和战略投资转移，大企业进入二三线城市是一种必然趋势。
光明顶：富士康跑到河南了，我还看到合肥弄了一个开发区，三家世界五百强就说要进去。制造业向中西部转移是大势所趋，理工科的人回到中西部是没有问题的。
网友：离开了奋斗多年的城市，人脉、基础都得从零开始，在二线城市怎么拓展人脉？
李牧童：你离开了那个地方，并不代表你的人脉断了。你之前在“北广上”积累的人脉其实还都附加在你的身上。比如你到了一个二线城市做某个项目，完全可以去挖掘以前的人脉资源，因为现在是一个网络世界。另外，人生在事业上是在不断地结交新朋友，根本上还在于自己开拓，也在于积极的态度。
网友：我也想逃离这个物欲横流的地方，但我女朋友不想离开，她很纠结，怎么办？
李牧童：一切以家庭整体利益为重。这是一个协商的过程，看谁能说服谁。不能大男子主义，不能光以自己为准，也不能凡事都以对方为准。
光明顶：其实逃离并非一件十全十美的事，必须要有取舍，两弊相衡取其轻。
网友：虽然在“北广上”压力很大，但是考虑到孩子的教育问题，还是不想走。
李牧童：二线城市教育有一个好处是成本低。我有一个70后的同事，他在北京，孩子刚进幼儿园，每个月光学费都要三千多，算上孩子所有的开支，一个月就要五千多。相比之下，在二三线城市就要便宜得多，几百块就够了，其实成本是很大的优势，教育质量也可能是更好的。
网友：在大都市的日子不好过，但是我总在想，逃回二三线城市日子就一定好过吗？现在觉得压力很大，但是逃回去了却发现压力依旧，那个时候该怎么办？
李牧童：什么是压力？可能跟个人的能力以及其他方面的素质有关系。我之前说过一个观点，真正有能力的人，你到哪里，发展机遇都是会有的。如果说自身没有能力，又不愿追求、进取的话，到哪都会感到非常困惑。最根本的还是对自我的一个提升，一定要让自己有专一化的战略、差异化的战略，要让自己拔尖。
光明顶：既然来到这个“生存炼狱”了，那就不要浪费，好好吃点苦，回去之后就不会有太大的压力了，地狱都熬过来了，还害怕那些地方吗？
李牧童，80后，湖南人，毕业于浙江大学经济学院。写过几本书，得过几次奖，有过几项名号，换过几个场。伤过心，迈过坎，老叟青睐，狂童白眼。无常荣辱，几度沉沦。褪妆卸甲，纯粹做人。
光明顶，生于1983年，浙江台州人，毕业于浙江大学管理学院。著有《世上只有三道高考作文题》与其升级版《世上只有5道中考作文题》
《职场人生》是MSN中文网主办、《职业》杂志作为独家媒体支持倾力打造的职场类视频访谈节目。本期的话题——逃离。
精彩观点
◆很多人选择逃离“北上广”，大城市生活压力大、竞争激烈，以及幸福指数偏低是他们选择离开的主要原因。对他们来说，进入“北上广”是工具，逃离“北上广”是目的——在赚取一定的职业资本之后，逃离北上广，寻求更好的生活。
◆在哪个城市并不重要，重要的是提升幸福指数。幸福=现实/欲望，如果能将两者很好地结合起来，你会感觉到很幸福。而大城市的生活成本太高，又容易催生人的欲望，因此不见得适合所有人。
◆可以根据自己的职业规划、结合国家的政策导向来选择逃离“北上广”之后的目的地。选择自己所学专业的聚集地，将更有利于个人的职业发展。
◆回到家乡的好处是生活成本较低，有一定的人脉基础，可以利用熟悉的环境、资源等来创业。
◆与前辈不同，80后幼年时期幸福，老年时期负担重。虽然养老成本增加了80后的生活负担，但城市化有利于解决这个问题，因此职场人需要在城市化中确立自己的发展方向。
◆职场上的专一化战略与差异化战略，能够有效地促进个人职业的发展。专一化使得我们得以确定发展方向，差异化使得我们能脱颖而出，建议职场人一定要打造自己的核心竞争力。
◆逃离“北上广”之后，并不见得所有以前的人脉都会断掉。我们可以通过现代通讯方式积极维护人脉，这对于在其他城市的发展会很有帮助。
◆恋爱双方在逃离的决策上可以商量，建议尽量不要搞异地恋。逃离“北上广”并不是十全十美的事情，需要有所取舍。
本期节目嘉宾是《80后命运书》一书的作者李牧童、光明顶。
如今，逃离已经成为众多80后抵御生存与生活压力的首选方式。在一线城市中，存在着众多社会问题，而这一切也让昔日的“发展天堂”沦为了今日的“生存炼狱”。那么，究竟是什么原因使得一线城市有了如此这般变化呢？逃离之后，敢问路在何方？
为什么要逃离
主持人：两位现在是在一线城市工作和生活吗？
李牧童：我在北京，是从杭州来的。
光明顶：我以前在深圳待过一段时间，现在是在北京。
主持人：当时为什么要到北京来发展？
李牧童：2005年从浙大毕业之后，我在一家出版社工作了一段时间。有两次出差来到北京，当时是冬天，北京给我的感觉是一种历史的厚重感。我从小就很喜欢历史文化，因而对北京特别有感觉。因为北京是文化中心，所以我就来北京了。
光明顶：我是浙大管理学院毕业的，2006年底去了深圳。当时在深圳找工作特别困难，住的是十块一晚的床位。找了一个多月，最后找到一个其烂无比的工作，一怒之下回到杭州。杭州文化产业不发达，就想到北京找一个图书出版方面的工作，但因为缺乏相关的工作经验，也很困难。后来进了一家出版公司，第一个月的工资是1840元，这样每月2000元左右的工资状态持续了一年多。
主持人：能否归结一下来到北京等一线城市的原因？
李牧童：对我来说，应该是为了追求梦想，为了往更好的方向去奋斗和拼搏。
光明顶：我确实是想在这样的地方获得发展，但是待久了就觉得此地不宜久留，一旦实现了目标我就会走。概括来讲，进入“北上广”是工具，逃离是目的。
主持人：你刚才说“逃离‘北上广’是目的”，能否解释一下？
光明顶：在积累了自己想要的东西之后，离开追求自己幸福的生活。
主持人：那你自己是怎么打算的？
光明顶：我在北京待两年，打好基础之后就会离开。因为我给自己的定位是成为一个畅销书作家，既然写书，就无所谓在哪，我可以去杭州、昆明这些适合人们居住的地方。
主持人：李牧童怎么想呢？
李牧童：我可能是在追求一种自由，但说到根本，还是在追求一种幸福指数。你看那些很成功的人，他到哪里都可以；如果不成功的话，到哪里都受局限。等我在事业上奠定一些必要的基础之后，我就会选择更广阔的空间，到任何地方都可以，这就是一种自由。
主持人：看来两位都不想长期待在一线城市。
光明顶：我以前看过余秋雨的一篇散文，他说去卢浮宫和大英博物馆，那里都是世界顶级艺术品，当所有顶级珍宝都陈列在一起的时候，某一件珍宝并不是光彩夺目的。这和人才的道理一样，一个人才就是一件艺术品，“北上广”的艺术品已经太多了，你并不耀眼。但是回到二三线城市的话，你就是当地博物馆的镇馆之宝了。如今，二三线城市发展很快，也需要大量人才，在那里你会实现自己的价值。进入“北上广”是工具，逃离“北上广”是目的，你在这边锻炼了能力，到那边才能发挥自己的能力。
逃离后去哪
主持人：网上有一个调查显示，大概有80%的外地年轻人来到大城市都是想经历一下，然后再离开。我们逃离了“北上广”之后，下一步去哪里？
光明顶：得看大趋势，大的环境决定个人的命运。国家支援哪些二三线城市，我们必须得看清楚。我可以举几个例子，比如，武汉、重庆和广西北部湾都是国家投入资源的地方。
李牧童：这个逃离，首先你还得对自己有一个清晰的认知，比如我所从事的是什么职业。对自己有了认知之后再去选择：哪些地方适合你发展、哪些地方有发展的潜力和空间等。如果随便逃的话，下一步可能就是一个陷阱。比如IT业大连是发展比较好的，动漫业杭州是发展比较好的。每个行业都有一个聚集区，你在这个聚集区会有更多机会，找工作会更容易。
主持人：你们周围的人有没有从大城市逃离的，大部分都是逃离到什么地方？
光明顶：很多人是回到自己的家乡，有利于事业，也有利于幸福感的提升。家乡有很多朋友和亲人，当然比你一个人孤零零的在外地要好得多。
李牧童：回到一个熟悉的环境，可能社会资源和人脉比北京这种城市相对更有优势。但是也不是说，你必须得回到原来那个城市。
光明顶：逃到一个国家重点投入的地区，逃到那些产业密集的地区，也有很多选择。
主持人：有这样一种情况，比如他在一个三线城市出生，在经历一番之后，不是回到这个小城市，而是回到本省的省会城市，这也是一个不错的选择。
光明顶：其实中国各大省会城市总的来说发展还是不错的。中国各个地区都有自己的潜力，特别是很多地方都有自己的能源优势。比如新疆那边的能源产业，如果是学这方面的专业，去那边的话可能会有一个很好的前景。既然新疆能源战略有两万亿的投资，那就意味着商机很多。其实，因为其他地方也需要发展，而发展就需要人才，所以逃离的这种大趋势可能是利国利民的一件好事，也是有利于中国发展的。
80后的命运在何方
主持人：在你们两位看来，80后群体是一个什么样的命运？
光明顶：我们下一代的劳动力是非常少的，劳动的人少，家里的老人多，日子肯定很难过。所以，很多80后会工作到70多岁。现在欧盟已经提出来了，各个成员国必须把劳动年龄调整到70岁，这个国家才能运转，不然的话就破产了，其实我们的命运可能也是这样的。
主持人：我们这一代的养老任务非常艰巨，自己老了可能就面临着老无所养的情形。
光明顶：因为80后有两亿多人，内部竞争就已经很激烈了，你要能找到好工作那是少数，如果你的收入比较低，要养好四位父母，还要养小孩，还要买房，你还能像美国人那样周游世界吗？有的时候想想是很恐怖的。
主持人：我们和1039合作做了一个调查，大概有76%的人对自己父母的养老问题是很焦虑的。
李牧童：因为中国养老分为两种，很大一部人还是传统的家庭养老，没有社会保险。
光明顶：另一种是社会养老，目前仍在起步阶段。前段时间有报道说中国养老金有1.3亿空账，我们交的养老金是养活现在的老年人，他们交的养老金一个月几十块钱，根本不够养活他们自己，我们的养老金就养活他们。到我们老的时候我们的养老金能不能指望下一代呢？我们的下一代有一个基本的事实是：他们劳动力太少了，他们交的钱是不够养活我们的。所以，我们可能得被迫工作到70多岁来养活自己。
主持人：面临着这么大的压力，我们自身可以通过什么方式做一些改变，或者是为将来争取一些改善？
李牧童：两个概念：一是专一化战略，一是差异化战略。我们说“术业有专攻”，专一化战略是让你从普通人中脱颖而出，成为精英；差异化战略是让你在精英中再脱颖而出，直接更优先得到一些机遇。
光明顶：幸福就像吃火锅，到了一定的阶段，就加些别的调料，加一些亲情、友情，幸福感就会提高。
李牧童：在物欲上，要有节制。
网友热点问题解答
网友：二线城市的企业能够提供和“北上广”企业一样的条件吗？
李牧童：其实现在很多世界五百强的企业都开始进入二三线城市，机会肯定会越来越多的。因为随着产业结构调整和战略投资转移，大企业进入二三线城市是一种必然趋势。
光明顶：富士康跑到河南了，我还看到合肥弄了一个开发区，三家世界五百强就说要进去。制造业向中西部转移是大势所趋，理工科的人回到中西部是没有问题的。
网友：离开了奋斗多年的城市，人脉、基础都得从零开始，在二线城市怎么拓展人脉？
李牧童：你离开了那个地方，并不代表你的人脉断了。你之前在“北广上”积累的人脉其实还都附加在你的身上。比如你到了一个二线城市做某个项目，完全可以去挖掘以前的人脉资源，因为现在是一个网络世界。另外，人生在事业上是在不断地结交新朋友，根本上还在于自己开拓，也在于积极的态度。
网友：我也想逃离这个物欲横流的地方，但我女朋友不想离开，她很纠结，怎么办？
李牧童：一切以家庭整体利益为重。这是一个协商的过程，看谁能说服谁。不能大男子主义，不能光以自己为准，也不能凡事都以对方为准。
光明顶：其实逃离并非一件十全十美的事，必须要有取舍，两弊相衡取其轻。
网友：虽然在“北广上”压力很大，但是考虑到孩子的教育问题，还是不想走。
李牧童：二线城市教育有一个好处是成本低。我有一个70后的同事，他在北京，孩子刚进幼儿园，每个月光学费都要三千多，算上孩子所有的开支，一个月就要五千多。相比之下，在二三线城市就要便宜得多，几百块就够了，其实成本是很大的优势，教育质量也可能是更好的。
网友：在大都市的日子不好过，但是我总在想，逃回二三线城市日子就一定好过吗？现在觉得压力很大，但是逃回去了却发现压力依旧，那个时候该怎么办？
李牧童：什么是压力？可能跟个人的能力以及其他方面的素质有关系。我之前说过一个观点，真正有能力的人，你到哪里，发展机遇都是会有的。如果说自身没有能力，又不愿追求、进取的话，到哪都会感到非常困惑。最根本的还是对自我的一个提升，一定要让自己有专一化的战略、差异化的战略，要让自己拔尖。
光明顶：既然来到这个“生存炼狱”了，那就不要浪费，好好吃点苦，回去之后就不会有太大的压力了，地狱都熬过来了，还害怕那些地方吗？