论文部分内容阅读
《投资与合作》:您成功投资的经历是否说明,在做投资决策时,去亲身经历,独立观察,用自然、历史和哲学的思维做出判断,比依赖书房中的数学模型更加可靠?如果是的话,数学模型存在的价值是什么?
吉姆·罗杰斯:是啊,在做投资的时候,知道正在发生哪些真实情况是非常重要的,你必须了解实际的情况。书上的东西可以作为参考,但是你必须还要去实践,亲眼去看,去体会,
我环游世界的途中,每到一个地方,都很注意观察当地人的生活状况,以此来体会这个地方的发展状况,从中掌握真实情况。
别人写的报道和分析文章难免具有一定误导性,甚至与真实情况有天壤之别。比如1984年我第一次来中国的时候,当时心情很忐忑,因为在美国的媒体报道中,中国是一个可怕的地方,中国人都很疯狂。但我置身中国之后才发现根本不是这样,中国是一个正常的国家,和其他多数国家没有什么太大区别。我见到的普通中国人都很淳朴,很能干也很能吃苦,他们都在通过自己的努力来改变生活。
当然,书本知识和数据模型也很重要,很有参考价值,我每天也都要看数据、报表。但这些仅仅是一种参考,在做投资决策之前,还是应该去当地,与当地人多接触,尽可能多地了解实情后再做判断。
《投资与合作》:之前曾被您看好的太阳能电力产业如今正遭遇困境,例如,尚德太阳能电力有限公司正在破产重组。这是否意味着街头智慧和传统经验与新兴高科技产业之间存在代沟?在未来的时代里,传统的大宗商品市场和高科技产业,您认为在其中哪一个领域投资更为可靠?
吉姆·罗杰斯:其实投资经验都是相通的,无论投资什么领域,你都要先清楚地知道这个领域、这个行业是怎么回事。你还要知道自己想投的企业和它的管理者是怎么回事。
高科技行业很有发展潜力,有上百万的人都迫不及待地要投身到这个行业当中。但与十几年前的互联网经济一样,高科技行业本质上也不存在神话。当你听有人说这个行业与传统行业的发展轨迹和前景会完全不一样时,你就要警惕了,因为从历史上看,从来没有什么事与已经发生的事完全不同。
至于大宗商品市场,从历史规律来看,我认为牛市还会持续较长一段时间。但高科技领域也有其投资价值,只是在投资之前你必须确保自己对相关科技已经很了解,了解得越深入,成功的可能性就越大。但据我所知,目前很多人在高科技行业里的投资还是不赚钱的。
《投资与合作》:您说过,做出背离大众的选择是需要勇气的,当很多西方媒体和机构看空中国时,您表示准备在中国投资100年。您对中国未来经济发展充满信心的原因是什么?
吉姆·罗杰斯:一般来说,如果一个国家处于成长期的话,很少会出现成长两三年就回落的情况。成长期的国家,只要开始做对一件事,大方向把握住了,后面的事就总是会做对。经济发展是一个长期的行为,是增长持续积累到一定程度后才发生的,不会是昙花一现。所以一旦国家进入成长期,就会有一个很长的上升期。
中国坚持和平发展的大方向确实是正确的,而且中国人很勤劳,工作很努力。中国的领导人有长期的基层工作经验,对各地的具体情况很了解,工作能力很强。这些都做对了之后,长期发展也就有了保证。当然,在这个持续的发展过程中,中国经济可能也会有阶段性的波动,也可能会有政策方面的失误,但总的发展方向不会受影响。与其他国家相比,中国是一个伟大的国家,而且会成为21世纪的伟大国家。
《投资与合作》:您曾经多次投资中国股市,您对自己以往的获利情况是否满意?您如何看待目前中国的投资机会与资本市场的发展情况?近期您是否有投资中国的新计划?
吉姆·罗杰斯:我在中国的投资都是长线投资,主要在1999年、2005年、2008年买了三次,每次都是趁股市萧条的时候买入,然后就留起来以后给我的两个女儿。所以,得等四五十年之后才能知道这些投资是否令人满意。我想,等到孩子们长大之后,她们看到中国股市的涨幅会说:“哎呀,我的天呀!我家老爹还真是有头脑,看看这些股票现在多值钱啊!”我最近又买了一点儿中国的股票,量不大。一个是铁路方面的股票,因为最近中国政府的政策非常鼓励加强铁路运输建设。另外,今年我在一家中国的文化公司里面担任了董事,买了一部分这家公司的股票。
《投资与合作》:现在有越来越多的外国投资机构进入中国,未来中国本土有没有可能产生像黑石、高盛那样的世界级投资机构?为什么?
吉姆·罗杰斯:当然,当然,当然。现在中国的资本市场发育还不成熟,这说明还是有阻碍市场发展的因素。最大的障碍在于金融市场还没有完全开放,这将很多人屏蔽在了市场之外。只有市场放开了,外国人才会更愿意来中国投资,带动金融市场发展完善。所以,有一个充分开放的市场是金融机构大发展的关键,唯此才能谈到下一步。
从历史上看,上海曾是远东地区最大的金融中心,说明中国是有这个实力的。没有任何理由怀疑上海有能力在21世纪再次成为重要的国际金融中心,而大连和天津也都很有希望成为重要的大宗商品交易市场。不过,要实现这些未来,前提还是要打破资本市场中存在的发展障碍。
《投资与合作》:私募股权投资与创业投资是当今中国资本市场的最新热点。但是私募天生带有泡沫,成功率一般仅有20%。在您看来,在中国这样的新兴市场中,私募投资者应当如何设计投资组合才能获得快速且安全的收益?
吉姆·罗杰斯:实际上,投资都是有风险的,并不存在安全收益这一说。即便把钱存在商业银行里,要是选错了银行也会有风险。如果是投资创业基金的话,确保安全的前提是一定要投自己真正了解的东西,一定要确保去投对的人和对的想法,要判断要投的这个人有没有前途,要投的想法有没有前途,要投的整个事业有没有前途。创业投资成功的根本还是在于要找对人,找对企业家,去投资那些有激情、勤奋工作的企业家。
《投资与合作》:金融资本的生财魔力诱使很多实体企业家进入这一领域,他们认为这是发财的捷径,但大多数人最终都失败了。在您看来,什么样的“实业家”才能改做“投资家”,他入行时应当做哪些准备? 吉姆·罗杰斯:要成为一个成功的投资家很难,失败率很高。适合做投资家的人首先一定要热爱这项事业,要非常非常爱才行。不是只为赚钱,还要对投资有无比的热情,努力工作,扎扎实实做好功课。很多人一起床就去享受生活了,这样的人做投资是不会成功的,投资家不会这样做。想靠投资赚快钱的人,同样也成功不了。
《投资与合作》:在漫长的世界经济复苏过程中,有很多经济学家预测,世界经济可能出现“即将崩溃”的未来,“末日博士”努里尔·鲁比尼也称看到了美国的解体。对于世界经济的走向,您认为他们的看法是否正确,您的观点是什么?
吉姆·罗杰斯:就我所知,“末日博士”的预言就没有说对的时候。即使看似有对的时候,比如本轮世界经济危机之前,他曾预言说世界经济可能会出问题,但他提到的原因和真实情况也完全不相符。我认为,经济危机、经济衰退都是很正常的经济循环的组成部分,这并不意味着世界末日的到来,不必大惊小怪。从美国历史来看,过去的100年里,每六七年就会出现一个经济衰退期。2001~2002年的那次经济衰退就是因为债务水平过高,这次全球金融危机主要成因是债务水平比以前更高了。
《投资与合作》:您曾预言2013年到2014年的全球经济状况会非常严峻,请谈一下您的这一观点的依据?您觉得这种严峻的经济形势何时会出现转机?中国会在这一过程中担任什么样的角色?
吉姆·罗杰斯:未来几年可能发生的经济衰退只会更严重,因为债务积累越来越严重。今年年底到明年,世界经济可能还会有探底的过程。各国都是债台高筑,包括政府及个人的债务都很高。即使在这种严峻的形势下,有些国家还是大举借债去消费,透支性消费的结果就是经济衰退越来越严重。另一方面,衰退期间要靠政府去拉动经济增长,这就需要政府增加投资,而实际上政府是没个投资能力的。虽然节衣缩食很痛苦,但如果你不采取紧缩措施,任由债务不断积累的话,一旦国家经济破产,日子会比现在实行紧缩政策时还痛苦得多。
中国现在是债权人,但是经济也会受到影响,因为你无法做到超然物外。中国、美国、欧洲之间有很强的经济联系,如果对方出现问题,你作为债权人也难以独善其身。但是归根结底,人们也不必太悲观,因为这些经济波动都是经济发展中很正常的阶段性现象。
《投资与合作》:巴菲特说,罗杰斯对大势的把握无人能及。最后,请您对人类社会的经济发展大势做一个评价。您认为人类面临的真正危机是什么?
吉姆·罗杰斯:要说危机的话,以前人类面对的危机主要是大的自然灾害、疾病、战争,等等。从目前看,人类未来可能面对的最大危机有两个,一个是前面讲过的不断积累的债务问题,另一个是农业问题。这个问题主要表现在全球农产品的消费量要比农产品的产量大,这种状况已经持续了十几年。因为农业本身不吸引人,当今时代已经很少有人愿意去当农民。和其他行业相比,农业从业者的平均年龄是最高的,据我所知,日本是66岁,美国是58岁,澳大利亚是56岁,韩国是65岁,也就是说现在在地里干活的大多数是老年人。所以,现在农产品的生产经营已经到了一个低点,一旦发生大的自然灾害就会造成饥荒,进一步还可能引发战争。从全球来讲这是一个很严峻的问题。现在农业人才非常匮乏,更坏的情况是未来可能你再有钱也买不到农产品,买不到食物了。不过,当人们认识到农业是个有前途的行业的话,就会有人去投资,就会解决这个问题。我不愿意看到以上这两个问题发展成为人类社会巨大的危机,所以我希望通过你们的杂志告诉读者问题的严重性,请大家对这两个问题有所准备。
吉姆·罗杰斯:是啊,在做投资的时候,知道正在发生哪些真实情况是非常重要的,你必须了解实际的情况。书上的东西可以作为参考,但是你必须还要去实践,亲眼去看,去体会,
我环游世界的途中,每到一个地方,都很注意观察当地人的生活状况,以此来体会这个地方的发展状况,从中掌握真实情况。
别人写的报道和分析文章难免具有一定误导性,甚至与真实情况有天壤之别。比如1984年我第一次来中国的时候,当时心情很忐忑,因为在美国的媒体报道中,中国是一个可怕的地方,中国人都很疯狂。但我置身中国之后才发现根本不是这样,中国是一个正常的国家,和其他多数国家没有什么太大区别。我见到的普通中国人都很淳朴,很能干也很能吃苦,他们都在通过自己的努力来改变生活。
当然,书本知识和数据模型也很重要,很有参考价值,我每天也都要看数据、报表。但这些仅仅是一种参考,在做投资决策之前,还是应该去当地,与当地人多接触,尽可能多地了解实情后再做判断。
《投资与合作》:之前曾被您看好的太阳能电力产业如今正遭遇困境,例如,尚德太阳能电力有限公司正在破产重组。这是否意味着街头智慧和传统经验与新兴高科技产业之间存在代沟?在未来的时代里,传统的大宗商品市场和高科技产业,您认为在其中哪一个领域投资更为可靠?
吉姆·罗杰斯:其实投资经验都是相通的,无论投资什么领域,你都要先清楚地知道这个领域、这个行业是怎么回事。你还要知道自己想投的企业和它的管理者是怎么回事。
高科技行业很有发展潜力,有上百万的人都迫不及待地要投身到这个行业当中。但与十几年前的互联网经济一样,高科技行业本质上也不存在神话。当你听有人说这个行业与传统行业的发展轨迹和前景会完全不一样时,你就要警惕了,因为从历史上看,从来没有什么事与已经发生的事完全不同。
至于大宗商品市场,从历史规律来看,我认为牛市还会持续较长一段时间。但高科技领域也有其投资价值,只是在投资之前你必须确保自己对相关科技已经很了解,了解得越深入,成功的可能性就越大。但据我所知,目前很多人在高科技行业里的投资还是不赚钱的。
《投资与合作》:您说过,做出背离大众的选择是需要勇气的,当很多西方媒体和机构看空中国时,您表示准备在中国投资100年。您对中国未来经济发展充满信心的原因是什么?
吉姆·罗杰斯:一般来说,如果一个国家处于成长期的话,很少会出现成长两三年就回落的情况。成长期的国家,只要开始做对一件事,大方向把握住了,后面的事就总是会做对。经济发展是一个长期的行为,是增长持续积累到一定程度后才发生的,不会是昙花一现。所以一旦国家进入成长期,就会有一个很长的上升期。
中国坚持和平发展的大方向确实是正确的,而且中国人很勤劳,工作很努力。中国的领导人有长期的基层工作经验,对各地的具体情况很了解,工作能力很强。这些都做对了之后,长期发展也就有了保证。当然,在这个持续的发展过程中,中国经济可能也会有阶段性的波动,也可能会有政策方面的失误,但总的发展方向不会受影响。与其他国家相比,中国是一个伟大的国家,而且会成为21世纪的伟大国家。
《投资与合作》:您曾经多次投资中国股市,您对自己以往的获利情况是否满意?您如何看待目前中国的投资机会与资本市场的发展情况?近期您是否有投资中国的新计划?
吉姆·罗杰斯:我在中国的投资都是长线投资,主要在1999年、2005年、2008年买了三次,每次都是趁股市萧条的时候买入,然后就留起来以后给我的两个女儿。所以,得等四五十年之后才能知道这些投资是否令人满意。我想,等到孩子们长大之后,她们看到中国股市的涨幅会说:“哎呀,我的天呀!我家老爹还真是有头脑,看看这些股票现在多值钱啊!”我最近又买了一点儿中国的股票,量不大。一个是铁路方面的股票,因为最近中国政府的政策非常鼓励加强铁路运输建设。另外,今年我在一家中国的文化公司里面担任了董事,买了一部分这家公司的股票。
《投资与合作》:现在有越来越多的外国投资机构进入中国,未来中国本土有没有可能产生像黑石、高盛那样的世界级投资机构?为什么?
吉姆·罗杰斯:当然,当然,当然。现在中国的资本市场发育还不成熟,这说明还是有阻碍市场发展的因素。最大的障碍在于金融市场还没有完全开放,这将很多人屏蔽在了市场之外。只有市场放开了,外国人才会更愿意来中国投资,带动金融市场发展完善。所以,有一个充分开放的市场是金融机构大发展的关键,唯此才能谈到下一步。
从历史上看,上海曾是远东地区最大的金融中心,说明中国是有这个实力的。没有任何理由怀疑上海有能力在21世纪再次成为重要的国际金融中心,而大连和天津也都很有希望成为重要的大宗商品交易市场。不过,要实现这些未来,前提还是要打破资本市场中存在的发展障碍。
《投资与合作》:私募股权投资与创业投资是当今中国资本市场的最新热点。但是私募天生带有泡沫,成功率一般仅有20%。在您看来,在中国这样的新兴市场中,私募投资者应当如何设计投资组合才能获得快速且安全的收益?
吉姆·罗杰斯:实际上,投资都是有风险的,并不存在安全收益这一说。即便把钱存在商业银行里,要是选错了银行也会有风险。如果是投资创业基金的话,确保安全的前提是一定要投自己真正了解的东西,一定要确保去投对的人和对的想法,要判断要投的这个人有没有前途,要投的想法有没有前途,要投的整个事业有没有前途。创业投资成功的根本还是在于要找对人,找对企业家,去投资那些有激情、勤奋工作的企业家。
《投资与合作》:金融资本的生财魔力诱使很多实体企业家进入这一领域,他们认为这是发财的捷径,但大多数人最终都失败了。在您看来,什么样的“实业家”才能改做“投资家”,他入行时应当做哪些准备? 吉姆·罗杰斯:要成为一个成功的投资家很难,失败率很高。适合做投资家的人首先一定要热爱这项事业,要非常非常爱才行。不是只为赚钱,还要对投资有无比的热情,努力工作,扎扎实实做好功课。很多人一起床就去享受生活了,这样的人做投资是不会成功的,投资家不会这样做。想靠投资赚快钱的人,同样也成功不了。
《投资与合作》:在漫长的世界经济复苏过程中,有很多经济学家预测,世界经济可能出现“即将崩溃”的未来,“末日博士”努里尔·鲁比尼也称看到了美国的解体。对于世界经济的走向,您认为他们的看法是否正确,您的观点是什么?
吉姆·罗杰斯:就我所知,“末日博士”的预言就没有说对的时候。即使看似有对的时候,比如本轮世界经济危机之前,他曾预言说世界经济可能会出问题,但他提到的原因和真实情况也完全不相符。我认为,经济危机、经济衰退都是很正常的经济循环的组成部分,这并不意味着世界末日的到来,不必大惊小怪。从美国历史来看,过去的100年里,每六七年就会出现一个经济衰退期。2001~2002年的那次经济衰退就是因为债务水平过高,这次全球金融危机主要成因是债务水平比以前更高了。
《投资与合作》:您曾预言2013年到2014年的全球经济状况会非常严峻,请谈一下您的这一观点的依据?您觉得这种严峻的经济形势何时会出现转机?中国会在这一过程中担任什么样的角色?
吉姆·罗杰斯:未来几年可能发生的经济衰退只会更严重,因为债务积累越来越严重。今年年底到明年,世界经济可能还会有探底的过程。各国都是债台高筑,包括政府及个人的债务都很高。即使在这种严峻的形势下,有些国家还是大举借债去消费,透支性消费的结果就是经济衰退越来越严重。另一方面,衰退期间要靠政府去拉动经济增长,这就需要政府增加投资,而实际上政府是没个投资能力的。虽然节衣缩食很痛苦,但如果你不采取紧缩措施,任由债务不断积累的话,一旦国家经济破产,日子会比现在实行紧缩政策时还痛苦得多。
中国现在是债权人,但是经济也会受到影响,因为你无法做到超然物外。中国、美国、欧洲之间有很强的经济联系,如果对方出现问题,你作为债权人也难以独善其身。但是归根结底,人们也不必太悲观,因为这些经济波动都是经济发展中很正常的阶段性现象。
《投资与合作》:巴菲特说,罗杰斯对大势的把握无人能及。最后,请您对人类社会的经济发展大势做一个评价。您认为人类面临的真正危机是什么?
吉姆·罗杰斯:要说危机的话,以前人类面对的危机主要是大的自然灾害、疾病、战争,等等。从目前看,人类未来可能面对的最大危机有两个,一个是前面讲过的不断积累的债务问题,另一个是农业问题。这个问题主要表现在全球农产品的消费量要比农产品的产量大,这种状况已经持续了十几年。因为农业本身不吸引人,当今时代已经很少有人愿意去当农民。和其他行业相比,农业从业者的平均年龄是最高的,据我所知,日本是66岁,美国是58岁,澳大利亚是56岁,韩国是65岁,也就是说现在在地里干活的大多数是老年人。所以,现在农产品的生产经营已经到了一个低点,一旦发生大的自然灾害就会造成饥荒,进一步还可能引发战争。从全球来讲这是一个很严峻的问题。现在农业人才非常匮乏,更坏的情况是未来可能你再有钱也买不到农产品,买不到食物了。不过,当人们认识到农业是个有前途的行业的话,就会有人去投资,就会解决这个问题。我不愿意看到以上这两个问题发展成为人类社会巨大的危机,所以我希望通过你们的杂志告诉读者问题的严重性,请大家对这两个问题有所准备。