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近年来，随着我国经济的迅猛发展，贫富差距问题也显得很突出，针对这一问题，记者采访了经济学家萧灼基教授。
记者：萧教授您好，改革开放以来，城镇居民和农村居民的收入水平和生活水平都有了很大的提高，但另一方面，贫富差距也在逐渐扩大，在您看，出现这种情况的原因是什么呢?
萧灼基：我觉得有三个方面的原因。第一是财富资源分配不均；第二是教育资源分配不均：第三是信息资源分配不均。这三个不均造成了当前贫富差距的扩大。
记者：那么，您能否谈一谈现在全国贫富差距的大致情况?
萧灼基：从绝对数来说，全国农村还有2300多万贫困户，贫困人口的标准是每年平均收入低于683元的人群。同时，全国还有6000多万低收入的人口。也就是每人每年的收入低于944元。收入在683元到944元之间的人口还有6500万。全国城镇居民低保户有2500万。处于温饱线、最低生活线的人口加起来是一个亿。如果按照联合国的标准，每人每天的收入低于1美元叫赤贫户，按照这个标准全国还有2．1亿人处于赤贫状态。相反，据国外的资料，中国拥有1000万美元以上的富人大概24万。也就是说中国富裕阶层已经出现了。
记者：我们都知道贫富差距的严重后果，具体而言，现在的状况如何?
萧灼基：改革开放初期，用国际上衡量贫富差距的指标基尼系数来判定。上世纪八十年代中期到九十年代中期大约在0．3到0．4之间，九十年代后期到现在，基尼系数逐渐提高，到目前为止基尼系数已经达到0．4以上，究竟超出多少，很多材料的提法不一，按照公开材料来说是0.46，有些材料认为已经到了0．5。国际上认为，如果基尼系数到了0.5就可能要出现社会动乱，0．4是警戒线。所以中央对这个问题非常重视，因为贫富差距扩大已经超过发达国家了。比如美国2002年基尼系数只有0.38，我们的基尼系数已经大大超过美国，这个问题引起我们很大的关注。
记者：基于目前的现实，在解决贫富差距问题上，您认为，国家应该采取哪些措施呢?
萧灼基：六中全会提出，要扭转收入分配差距逐渐扩大的趋势，要构建合理的分配格局。现在要缩小收入分配差距是不可能的，我们只能扭转收入分配差距扩大的趋势。怎么办呢?有很多方法，比如教育的公平，信息化的推动都是很重要的方面。但最基础的一条就是要发展经济，把经济发展起来，为缩小贫富差距提供物质条件。和谐社会本质上就是发展社会、富裕社会，如果富人和穷人生活水平、消费水平，享受水平差距很大，就没有办法构建和谐社会。所以发展经济是缩小贫富差距的物质条件，是构建和谐社会的基础。
记者：您说发展经济是缩小贫富差距的物质条件、是构建和谐社会的基础。而今，我国经，齐发展迅速，已进入快速增长期。但是问题随之出现了，从2003年开始人们就经常议论中国经济已经过热，对此，您怎么看?
萧灼基：尽管中国的经济增长速度比较快，但是在经济增长过程中，我们没有出现通货膨胀、没有出现国际投资逆差，没有出现失业率增加、没有出现整个经济混乱、也没有出现通常在资本主义国家因为经济快速发展引发的一些弊病。
几年来，我国经济增长的同时也呈现出五个特点一是经济增长和投资品、消费品、对外贸易出口品增长同步，二是经济快速增长，投资体的供给相应增加，过去所出现的所谓瓶颈制约已经大大缓解，三是国家经济增长速度快了，国际收支情况良好。四是企业经济效益提高了，好多企业尤其是国有企业，经济效益有了很大提高，五是财政收入大大增加了。去年我们财政收入增加19. 9％，今年上半年财政收入增长22％。财政收入增加，国家的财力雄厚了，就能够拿出更多的资金来进行扶贫，来缩小收入的差距，向弱势群体倾斜。
所以说，有人认为经济出现过热是不妥当的，不符合实际的，总体来说整个经济的运作是比较正常的。经济运作正常表明我们整个经济机体健康。
记者：您能否谈一谈今后几年我们国家经济的发展走向？
萧灼基：我认为“十一五”规划今后的四年时间，经济增长会继续保持快速增长的势头，我估计今后四年里，每年平均增长率会在8％－10％之间，会比原来的计划大大增加。原因就是现在有许多利好条件，能够保证经济的快速增长。
第一个条件是我们投资领域供给比较充足。我们有很大一部分的增长要靠投资，由于多年来搞基本建设，九五计划到现在，基本建设投资大约30万亿，这30万亿的固定资产投资形成了庞大的生产能力，庞大的生产能力就能生产出大量的投资提供给我们经济发展的需要。
第二个条件是我们资金链相对比较宽松。我们国家是一个资金比较紧缺的国家，但是这几年来，我们资金链宽松多了。1978年，银行的城乡居民存款只有200亿元，现在城乡居民的存款已经达到15万亿。1978年我们财政收入只有1000亿，去年财政收入达到36万亿，今年财政收入可能达到4万亿。国家财政可以拿出更多的资金来投资，资金链相对比较宽松。
第三个条件是我们劳动力供给比较充足。世界上很多国家由于劳动力紧缺限制发展，我们劳动力供给比较充足，是发展经济很有利的条件，而且在充足的基础上各地各类劳动力素质有很大提高，例如我们的义务教育已经基本普及，公民受教育的年限已经达到九年，每一个公民都能够接受到中等教育。
第四个条件是我们有很多城市群，城市群是经济聚集点，也是经济的辐射点和经济的示范区。这些城市群的出现对国家带动作用很大。
第五个条件是我们国际环境不错．当前国际的主流还是和平、发展、合作。我们加入世贸组织以后，我国国际竞争力有很大的提高，进出口贸易每年以20％－30％的速度发展。
我们国家在最近几年，消费结构正在发生重大变化、房地产、汽车、通讯、信息、保健、旅游、金融、中介、教育等新的消费热点正逐渐形成，传统的恩格尔系数正在逐渐下降，这种新的消费热点也是推动我国经济快速发展的一个重要因素，所以我们应该利用各种有利条件，来加快国家的经济发展，为缩小贫富差距提供更好的条件。
(萧灼基：北京大学经济学院教授、博士生导师，全国政协常委、全国政协社会与法制委员会副主任，《经济界》杂志编委主任。)
记者：萧教授您好，改革开放以来，城镇居民和农村居民的收入水平和生活水平都有了很大的提高，但另一方面，贫富差距也在逐渐扩大，在您看，出现这种情况的原因是什么呢?
萧灼基：我觉得有三个方面的原因。第一是财富资源分配不均；第二是教育资源分配不均：第三是信息资源分配不均。这三个不均造成了当前贫富差距的扩大。
记者：那么，您能否谈一谈现在全国贫富差距的大致情况?
萧灼基：从绝对数来说，全国农村还有2300多万贫困户，贫困人口的标准是每年平均收入低于683元的人群。同时，全国还有6000多万低收入的人口。也就是每人每年的收入低于944元。收入在683元到944元之间的人口还有6500万。全国城镇居民低保户有2500万。处于温饱线、最低生活线的人口加起来是一个亿。如果按照联合国的标准，每人每天的收入低于1美元叫赤贫户，按照这个标准全国还有2．1亿人处于赤贫状态。相反，据国外的资料，中国拥有1000万美元以上的富人大概24万。也就是说中国富裕阶层已经出现了。
记者：我们都知道贫富差距的严重后果，具体而言，现在的状况如何?
萧灼基：改革开放初期，用国际上衡量贫富差距的指标基尼系数来判定。上世纪八十年代中期到九十年代中期大约在0．3到0．4之间，九十年代后期到现在，基尼系数逐渐提高，到目前为止基尼系数已经达到0．4以上，究竟超出多少，很多材料的提法不一，按照公开材料来说是0.46，有些材料认为已经到了0．5。国际上认为，如果基尼系数到了0.5就可能要出现社会动乱，0．4是警戒线。所以中央对这个问题非常重视，因为贫富差距扩大已经超过发达国家了。比如美国2002年基尼系数只有0.38，我们的基尼系数已经大大超过美国，这个问题引起我们很大的关注。
记者：基于目前的现实，在解决贫富差距问题上，您认为，国家应该采取哪些措施呢?
萧灼基：六中全会提出，要扭转收入分配差距逐渐扩大的趋势，要构建合理的分配格局。现在要缩小收入分配差距是不可能的，我们只能扭转收入分配差距扩大的趋势。怎么办呢?有很多方法，比如教育的公平，信息化的推动都是很重要的方面。但最基础的一条就是要发展经济，把经济发展起来，为缩小贫富差距提供物质条件。和谐社会本质上就是发展社会、富裕社会，如果富人和穷人生活水平、消费水平，享受水平差距很大，就没有办法构建和谐社会。所以发展经济是缩小贫富差距的物质条件，是构建和谐社会的基础。
记者：您说发展经济是缩小贫富差距的物质条件、是构建和谐社会的基础。而今，我国经，齐发展迅速，已进入快速增长期。但是问题随之出现了，从2003年开始人们就经常议论中国经济已经过热，对此，您怎么看?
萧灼基：尽管中国的经济增长速度比较快，但是在经济增长过程中，我们没有出现通货膨胀、没有出现国际投资逆差，没有出现失业率增加、没有出现整个经济混乱、也没有出现通常在资本主义国家因为经济快速发展引发的一些弊病。
几年来，我国经济增长的同时也呈现出五个特点一是经济增长和投资品、消费品、对外贸易出口品增长同步，二是经济快速增长，投资体的供给相应增加，过去所出现的所谓瓶颈制约已经大大缓解，三是国家经济增长速度快了，国际收支情况良好。四是企业经济效益提高了，好多企业尤其是国有企业，经济效益有了很大提高，五是财政收入大大增加了。去年我们财政收入增加19. 9％，今年上半年财政收入增长22％。财政收入增加，国家的财力雄厚了，就能够拿出更多的资金来进行扶贫，来缩小收入的差距，向弱势群体倾斜。
所以说，有人认为经济出现过热是不妥当的，不符合实际的，总体来说整个经济的运作是比较正常的。经济运作正常表明我们整个经济机体健康。
记者：您能否谈一谈今后几年我们国家经济的发展走向？
萧灼基：我认为“十一五”规划今后的四年时间，经济增长会继续保持快速增长的势头，我估计今后四年里，每年平均增长率会在8％－10％之间，会比原来的计划大大增加。原因就是现在有许多利好条件，能够保证经济的快速增长。
第一个条件是我们投资领域供给比较充足。我们有很大一部分的增长要靠投资，由于多年来搞基本建设，九五计划到现在，基本建设投资大约30万亿，这30万亿的固定资产投资形成了庞大的生产能力，庞大的生产能力就能生产出大量的投资提供给我们经济发展的需要。
第二个条件是我们资金链相对比较宽松。我们国家是一个资金比较紧缺的国家，但是这几年来，我们资金链宽松多了。1978年，银行的城乡居民存款只有200亿元，现在城乡居民的存款已经达到15万亿。1978年我们财政收入只有1000亿，去年财政收入达到36万亿，今年财政收入可能达到4万亿。国家财政可以拿出更多的资金来投资，资金链相对比较宽松。
第三个条件是我们劳动力供给比较充足。世界上很多国家由于劳动力紧缺限制发展，我们劳动力供给比较充足，是发展经济很有利的条件，而且在充足的基础上各地各类劳动力素质有很大提高，例如我们的义务教育已经基本普及，公民受教育的年限已经达到九年，每一个公民都能够接受到中等教育。
第四个条件是我们有很多城市群，城市群是经济聚集点，也是经济的辐射点和经济的示范区。这些城市群的出现对国家带动作用很大。
第五个条件是我们国际环境不错．当前国际的主流还是和平、发展、合作。我们加入世贸组织以后，我国国际竞争力有很大的提高，进出口贸易每年以20％－30％的速度发展。
我们国家在最近几年，消费结构正在发生重大变化、房地产、汽车、通讯、信息、保健、旅游、金融、中介、教育等新的消费热点正逐渐形成，传统的恩格尔系数正在逐渐下降，这种新的消费热点也是推动我国经济快速发展的一个重要因素，所以我们应该利用各种有利条件，来加快国家的经济发展，为缩小贫富差距提供更好的条件。
(萧灼基：北京大学经济学院教授、博士生导师，全国政协常委、全国政协社会与法制委员会副主任，《经济界》杂志编委主任。)