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和话剧导演孙家一的谈话过程异常轻松，一口京腔的他谈到小剧场话剧便开启了“嘴炮”模式，偶尔带出一些俗话甚至粗话，让听者只觉得形象逗趣。这种接地气的风格，在他的话剧作品中表现得尤为突出。
自2011年12月剧团成立后，互动喜剧《别跟我来这套》系列至今已有7部作品，公演数百场，老孙既是总导演也是编剧。这位北大法律系毕业的80后导演，带着几个80后的演员，演绎着80后年轻一代的家长里短、一地鸡毛。观众哈哈大笑放松压力的同时，也找到了属于自己的共鸣，因而这些作品颇受都市观众的追捧。
Part 1有了面包咱们再来谈理想
相比传统舞台剧的委顿，北京的小话剧市场非常活跃，甚至成为了话剧市场的主流。其中，有影响的小剧场10多家，比较活跃的独立剧团70多个，占到小剧场演出90%的份额。但因为独立剧团都是自行筹资创作，只有少数打造出品牌的剧团能赚到钱，大部分只靠着梦想和坚持过着苦哈哈的营生。
CR：怎么看待目前的舞台剧市场？
舞台剧市场一直都不是大众化和市场化的艺术形式，起码在一定时间之内，市场还是会很窄。虽然开心麻花今年的电影票房很好，但不代表它能拉动除了麻花这个级别和品牌之外的话剧。
CR：近几年喜剧成为了舞台剧的主流内容，这是国内舞台剧的发展方向？
喜剧是一个需要大众来支撑的内容和形式。越多人看，越有效果；越多人愿意互动，越是好事；而舞台剧正是表达喜剧很好的途径。
CR：和喜剧相比，传统话剧还有优势吗？会不会被取代？
舞台剧不一定纯粹以笑让观众觉得值得观赏，可能还会用哭，要是观众真心感动到流下眼泪，那你这作品也挺牛的。无论是喜剧、悲剧，还是正剧，想要得到肯定，归结到底，一是市场，二是观众感受。
取代不至于。美国电影那么发达，百老汇的戏剧还是存在的。
CR：您还会去看传统话剧吗？
有时间我也想去看一次人艺的《茶馆》，看《骆驼祥子》。那些老戏骨们的表演张力，舞台布景和还原性真的很棒，可以说是震撼。
CR：那在您看来，传统话剧如何应对市场化的冲击？
不管是传统或现代都应该更趋向于市场，这在任何行业都一样。舞台剧也得生存，有了面包咱们再谈理想，再谈艺术高度。
当然，传统的东西肯定有它的观众群体，像人艺这样国家扶持的单位，还能去演一些艺术水准相对较高的经典剧目。其他类型的舞台剧，更趋向于符合市场要求，观众们显然愿意掏钱去看喜剧类和减压类的剧目。
CR：像你们一样的独立剧场有好的突破重围的途径吗？
独立剧场进商业是未来的一个趋势。我们小时候北京的电影院都是独立的，但观众体验不好，来早了就得冻着等着，所以现在电影院都和商业捆绑在一起了，在商场里可以逛街，可以吃饱喝足后看电影。独立剧场也一样，如果和商业产生联动后，人流量和客户体验都会好很多。
CR：演出方式和内容也得因为市场改变？
把演出当做生意，就得考虑大部分人的感受。现场100个人中有70个人觉得是好的，那我们会延续下去；如果是反的，那我们就要改变。
CR：所以把观众请上舞台这种互动形式，也是因为注重市场效应？
说实话这都不专业，但辩证地看，这种互动性也突破了所谓的传统，观众的反馈也是喜欢的。我们的老观众一场戏能看十遍，开演前我们还会跟观众吃饭聊天。
有人觉得搞话剧就得高尚多少，什么不让拍照啊，磨戏不让打扰啊，扯淡！大家也没人挣钱，就别起那范儿了。
CR：观众这么喜欢，算是成功了吧？
到现在我们干了四年了还是在赔钱的状态，但还在可以承受、饿不死的范围之内，太多的剧目演了几段就不演了。
什么是胜利者？没有别的，就是你活下来了。因为我们没死，这样来看还算是小成功的。
CR：能活下来的原因是什么？
我们没有多专业，多高大上，但一定是用心的。比如某段观众会不止一次地喊再来一遍，演员演三遍之后怎么遮过去，这都是精心排练过的。在这60块钱的票里我们做足100块钱的心，所以票卖得不算太少。
更重要的原因是，资金滚动着进来，而场租、工资是后置的。“十个锅子九个盖”，虽然最后是赔钱的，但钱总是滚动着的。
Part 2我很讨厌自己的工作角色
在全国都在谈论如何让小剧场话剧“活下来”的今天，孙家一和他创办的“大圣工作室”也苦心孤诣地求新求变。一边是签约新导演，创作温情喜剧《擦！糊了》，取得了不错的效果；另一边拍摄网络剧《疯狂租客》，没有任何宣传情况下，《疯狂租客》第一季获得全网两千万的点击量。未来“大圣工作室”还会拍摄院线电影，从话剧舞台转战电影市场。
CR：是不是“能演舞台剧的演员才是真有演技的演员”？
演员会不会演戏是天生的，科班出身、专业培训只是辅助作用，不代表他会教会你演戏。所谓演舞台剧的难度好比小时候写作文，800字作文不许有一个错字，一气呵成，甚至连标点符号都不许改，相比于可调整，可修饰的方式要难一些。
CR：你选演员有哪些标准？
我们剧团选演员不看你是哪儿毕业的，需要满足的条件无非两点：第一，你的表演有没有舒适的感觉；第二，你的表演风格适不适合喜剧。
有句话很中庸——这人演什么像什么。我觉得不可能，影帝也只是演好了适合自己的极致性的角色而已，葛优去演陈道明不好看，陈道明去演葛优也不好玩，演好一种能有自己代表性、有自己特点的角色，这个演员就是可塑之才。
CR：为什么会想要剧作转型？
我们也给观众看了四年，无论好与不好，观众都会疲劳，更何况我们还不是那道绝顶的菜。温情话剧《擦，糊了》是一次新的尝试，但喜剧的核心不会变。网络剧也只是换个形式表现我们的喜剧作品，但我们进场有点晚。
CR：这过程中，你担当着怎样的角色？
很讨厌自己的工作角色，像老板，又像导演，又像编剧。其实我只想做好内容，但没办法。剧团要生存，必须找商演，找赞助。
CR：和原来导舞台剧差距大吗？
舞台调度和分镜头，完全是两种技术领域。网络剧需要运用镜头切换、分镜头脚本处理，变为电影语言去呈现。只将舞台剧照搬上去也会因为没有现场观众的反馈效果而失色很多。
CR：对于第一季《疯狂租客》满意吗？
全网两千万的点击量，只是合格的成绩。但接来下的第二季会好些，已经和知名的视频网站谈好了合作，会加大推广力度和资金扶持。
CR：听起来会有越来越多的商业化运作。
以前我挺不信的这个的，总觉得没钱我也能拍出好东西，但真不是。比如，要拍教室的戏，随便搭几把椅子装成教室和租个教室真实还原，给人感受是不一样的。单是用心不够，也得有载体来表现。
CR：这算是做了多年的独立剧团之后你个人的改变吗？
谈不上改变。我一直是一个俗人。我很恨一个俗人偏要装成高雅的样子，其实那是一种自卑吧。这个圈子里说大话的、假清高的人太多，所以我们不混圈子，独立着干。这听起来很好，但也浪费了很多机会。
CR：值不值得？
从一个成年男人的角度来讲，不值得。但从我内心来讲，我只能这样。
CR：那得到的又是什么呢？
演出之后的成就感。对于我个人来说，观众的掌声、认可、表扬、鼓励大于金钱。
CR：但团队不只是你个人。
对于团队我是有责任的，我也反复和演员们说，来我的团队，不敢保证你们出大名，挣大钱，但能保证每个人每顿饭里能多一个煎鸡蛋。
在外漂泊不容易，吃好喝好，互相尊重最重要。
自2011年12月剧团成立后，互动喜剧《别跟我来这套》系列至今已有7部作品，公演数百场，老孙既是总导演也是编剧。这位北大法律系毕业的80后导演，带着几个80后的演员，演绎着80后年轻一代的家长里短、一地鸡毛。观众哈哈大笑放松压力的同时，也找到了属于自己的共鸣，因而这些作品颇受都市观众的追捧。
Part 1有了面包咱们再来谈理想
相比传统舞台剧的委顿，北京的小话剧市场非常活跃，甚至成为了话剧市场的主流。其中，有影响的小剧场10多家，比较活跃的独立剧团70多个，占到小剧场演出90%的份额。但因为独立剧团都是自行筹资创作，只有少数打造出品牌的剧团能赚到钱，大部分只靠着梦想和坚持过着苦哈哈的营生。
CR：怎么看待目前的舞台剧市场？
舞台剧市场一直都不是大众化和市场化的艺术形式，起码在一定时间之内，市场还是会很窄。虽然开心麻花今年的电影票房很好，但不代表它能拉动除了麻花这个级别和品牌之外的话剧。
CR：近几年喜剧成为了舞台剧的主流内容，这是国内舞台剧的发展方向？
喜剧是一个需要大众来支撑的内容和形式。越多人看，越有效果；越多人愿意互动，越是好事；而舞台剧正是表达喜剧很好的途径。
CR：和喜剧相比，传统话剧还有优势吗？会不会被取代？
舞台剧不一定纯粹以笑让观众觉得值得观赏，可能还会用哭，要是观众真心感动到流下眼泪，那你这作品也挺牛的。无论是喜剧、悲剧，还是正剧，想要得到肯定，归结到底，一是市场，二是观众感受。
取代不至于。美国电影那么发达，百老汇的戏剧还是存在的。
CR：您还会去看传统话剧吗？
有时间我也想去看一次人艺的《茶馆》，看《骆驼祥子》。那些老戏骨们的表演张力，舞台布景和还原性真的很棒，可以说是震撼。
CR：那在您看来，传统话剧如何应对市场化的冲击？
不管是传统或现代都应该更趋向于市场，这在任何行业都一样。舞台剧也得生存，有了面包咱们再谈理想，再谈艺术高度。
当然，传统的东西肯定有它的观众群体，像人艺这样国家扶持的单位，还能去演一些艺术水准相对较高的经典剧目。其他类型的舞台剧，更趋向于符合市场要求，观众们显然愿意掏钱去看喜剧类和减压类的剧目。
CR：像你们一样的独立剧场有好的突破重围的途径吗？
独立剧场进商业是未来的一个趋势。我们小时候北京的电影院都是独立的，但观众体验不好，来早了就得冻着等着，所以现在电影院都和商业捆绑在一起了，在商场里可以逛街，可以吃饱喝足后看电影。独立剧场也一样，如果和商业产生联动后，人流量和客户体验都会好很多。
CR：演出方式和内容也得因为市场改变？
把演出当做生意，就得考虑大部分人的感受。现场100个人中有70个人觉得是好的，那我们会延续下去；如果是反的，那我们就要改变。
CR：所以把观众请上舞台这种互动形式，也是因为注重市场效应？
说实话这都不专业，但辩证地看，这种互动性也突破了所谓的传统，观众的反馈也是喜欢的。我们的老观众一场戏能看十遍，开演前我们还会跟观众吃饭聊天。
有人觉得搞话剧就得高尚多少，什么不让拍照啊，磨戏不让打扰啊，扯淡！大家也没人挣钱，就别起那范儿了。
CR：观众这么喜欢，算是成功了吧？
到现在我们干了四年了还是在赔钱的状态，但还在可以承受、饿不死的范围之内，太多的剧目演了几段就不演了。
什么是胜利者？没有别的，就是你活下来了。因为我们没死，这样来看还算是小成功的。
CR：能活下来的原因是什么？
我们没有多专业，多高大上，但一定是用心的。比如某段观众会不止一次地喊再来一遍，演员演三遍之后怎么遮过去，这都是精心排练过的。在这60块钱的票里我们做足100块钱的心，所以票卖得不算太少。
更重要的原因是，资金滚动着进来，而场租、工资是后置的。“十个锅子九个盖”，虽然最后是赔钱的，但钱总是滚动着的。
Part 2我很讨厌自己的工作角色
在全国都在谈论如何让小剧场话剧“活下来”的今天，孙家一和他创办的“大圣工作室”也苦心孤诣地求新求变。一边是签约新导演，创作温情喜剧《擦！糊了》，取得了不错的效果；另一边拍摄网络剧《疯狂租客》，没有任何宣传情况下，《疯狂租客》第一季获得全网两千万的点击量。未来“大圣工作室”还会拍摄院线电影，从话剧舞台转战电影市场。
CR：是不是“能演舞台剧的演员才是真有演技的演员”？
演员会不会演戏是天生的，科班出身、专业培训只是辅助作用，不代表他会教会你演戏。所谓演舞台剧的难度好比小时候写作文，800字作文不许有一个错字，一气呵成，甚至连标点符号都不许改，相比于可调整，可修饰的方式要难一些。
CR：你选演员有哪些标准？
我们剧团选演员不看你是哪儿毕业的，需要满足的条件无非两点：第一，你的表演有没有舒适的感觉；第二，你的表演风格适不适合喜剧。
有句话很中庸——这人演什么像什么。我觉得不可能，影帝也只是演好了适合自己的极致性的角色而已，葛优去演陈道明不好看，陈道明去演葛优也不好玩，演好一种能有自己代表性、有自己特点的角色，这个演员就是可塑之才。
CR：为什么会想要剧作转型？
我们也给观众看了四年，无论好与不好，观众都会疲劳，更何况我们还不是那道绝顶的菜。温情话剧《擦，糊了》是一次新的尝试，但喜剧的核心不会变。网络剧也只是换个形式表现我们的喜剧作品，但我们进场有点晚。
CR：这过程中，你担当着怎样的角色？
很讨厌自己的工作角色，像老板，又像导演，又像编剧。其实我只想做好内容，但没办法。剧团要生存，必须找商演，找赞助。
CR：和原来导舞台剧差距大吗？
舞台调度和分镜头，完全是两种技术领域。网络剧需要运用镜头切换、分镜头脚本处理，变为电影语言去呈现。只将舞台剧照搬上去也会因为没有现场观众的反馈效果而失色很多。
CR：对于第一季《疯狂租客》满意吗？
全网两千万的点击量，只是合格的成绩。但接来下的第二季会好些，已经和知名的视频网站谈好了合作，会加大推广力度和资金扶持。
CR：听起来会有越来越多的商业化运作。
以前我挺不信的这个的，总觉得没钱我也能拍出好东西，但真不是。比如，要拍教室的戏，随便搭几把椅子装成教室和租个教室真实还原，给人感受是不一样的。单是用心不够，也得有载体来表现。
CR：这算是做了多年的独立剧团之后你个人的改变吗？
谈不上改变。我一直是一个俗人。我很恨一个俗人偏要装成高雅的样子，其实那是一种自卑吧。这个圈子里说大话的、假清高的人太多，所以我们不混圈子，独立着干。这听起来很好，但也浪费了很多机会。
CR：值不值得？
从一个成年男人的角度来讲，不值得。但从我内心来讲，我只能这样。
CR：那得到的又是什么呢？
演出之后的成就感。对于我个人来说，观众的掌声、认可、表扬、鼓励大于金钱。
CR：但团队不只是你个人。
对于团队我是有责任的，我也反复和演员们说，来我的团队，不敢保证你们出大名，挣大钱，但能保证每个人每顿饭里能多一个煎鸡蛋。
在外漂泊不容易，吃好喝好，互相尊重最重要。