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中=中国摄影
李=李克君
中:你为什么采用“大头娃娃”这种方式处理影像?
李:在中国,拍农村题材的人很多,他们多年来以不同的摄影理念和不同的摄影语言关注着乡村,关注着农民,但拍来拍去,已经渐渐形成了一定的固有的拍摄模式,鲜有新意。为了寻求新的表达方式,本人决定用PS的“造相”的方法来改变画面,试图给人带来一种新的视觉刺激。具体操作方法,便是放大画面里人物的头部,以传统年画风格的形式进行表现,制作出类似中国传统民俗“大头娃娃”的形象,营造出一种戏谑、调侃的氛围,增添一种特有的朴拙幽默的喜剧色彩。在人物神态的把握上,扬弃了悲伤,选择了快乐,将中国农民乐天知命、随遇而安的性格得以艺术地再现,以此串接起古老历史的意象。显然,这样的处理是戏剧性的。放大头部这种夸张的艺术形式,在中国传统年画中已有丰富的表现,在当代绘画中,也是屡见不鲜,而运用ps将其移植到摄影艺术中,也算是一种尝试吧。
中:你的这种创作手法与风格,和以往的农村题材摄影有什么不同?
李:长时间以来,众多的摄影人,游走在广大的农村地区,以快照式的摄影捕捉农村生活,他们的镜头的大多投射在乡村生活的婚丧嫁娶,或瞄准年节的社火庙会,或聚焦村边的大戏演唱,营造出一种似乎真实却又并非真实的乡村生活气氛,将本来是“日子”的生活戏剧化,他们匆匆地跑来,又匆匆地离开,四处采风,煞是辛苦,却很难走进农民的心灵世界,由于抽离和遮蔽了土地与农民的关联性,所以很多作品浮于表面,缺乏深度。我认为,拍摄好农村题材作品,首先需要深入了解农村和理解农民。千百年来,中国农民以脚下的黄土安身立命,被黄土和种植的庄稼塑造了独特的文化人格,自给自足的生产方式和不安定的社会环境,逐步形成了他们双重和多重的性格,他们勤劳善良、淳朴热情、顺从平和,也怯懦、畏惧、狡黠,小富即安。历朝历代的天灾人祸,既造就了他们顽强坚韧的生命力,也让他们以最低的生存要求生活在希望当中。如何采用新的摄影形式表达对他们的理解,多年来一直困扰着我。经过反复的试验,决定仿照中国传统民俗娱乐“大头娃娃”的形象,来处理影像中的人物,以此向自己生于斯、长于斯的这块土地及其文化,致以深情的敬意,让历史成为人性的故事。
中:你平时对中国传统年画有研究吗?以前有过习画的经历吗?
李:小时候特别喜欢画画,后来忙活高考,也就把画画扔在一边。尽管大学里学的专业是商业经济,但我没有放弃画画,而且一有时间,就到中国美术馆和中央美院陈列馆参观。毕业后回到故乡开封,开封是一座有着丰厚文化底蕴的古城,特别值得一提的是开封传统的朱仙镇木板年画,那一个个“大头娃娃”的形象,动态夸张,色彩强烈,百看不厌,让我倍感原始艺术形态的力量的强大。在创作《垄歌》的过程中,便不由自主地联想起这些 “大头娃娃”。
中:“大头娃娃”作为一种符号化的处理,和活生生的人物形象之间怎么结合?
李:“大头娃娃”在历史生活中的符号性,让本人所拍摄的这些农民获得更为加强和明确的文化品格。生活在黄河滩区的乡亲们,由于他们所居位置偏僻,交通不便,信息不灵,几乎与世隔绝。加上他们对物质生活的要求不高,又缺乏外界的诱惑,自然少了许多的忧愁和烦恼。正因为如此,他们好像生活在世外桃源,每天每个人都快快乐乐的,幸福指数很高。创作中,本人将他们这些一个个可爱和略带滑稽的“大头娃娃”们 ,“放置”在充满乡村空间感的土地之上,让他们或行走于乡间小路,或劳作于田间地头,或聚会于村头院落,一个个精神饱满,喜气洋洋,憨态可掬,给人以生活甜美、志满意足的感觉,仿佛身边到处飘荡着“我们的生活充满阳光”、“我们的生活比呀比蜜甜”那样的歌声。中国传统农耕生活中农民的幸福感在这样的影像中得以“指数”化了。不过,在幸福化的这些“大头娃娃”们的影像背后,隐含着的是悲伤和无奈。因为这些来自土地的幸福感觉注定是要与他们远去的。这些“大头娃娃”们,将会获得新的幸福指数,只是新的幸福已非过去的幸福,而且相伴这些幸福的是要付出巨大的代价。土地的被开发和城市化空气的污浊,人际关系的紧张,邻里关系的疏离,一切都不再温情脉脉,不会再有乡亲们之间的无私帮助,算计分明的金钱利益和权利将成为协调人们关系的新准则。源自几千年农耕的文化关系在短短时间内一定会走入历史,而且一去不复返。这些“大头娃娃”们将会成为我们未来的记忆,就像史书中的一个段落,成为一个静态的想象。而那些从农耕土地上生发出来的意识、行为、服饰、故事,以及喜怒哀乐的表情,也将成为昨天的故事,成为未来的文化记忆……
中:让照片看上去像一幅画,其实背后深层的想法还是想有所突破吧?
李:当然,没有突破就没有发展。我觉得,摄影艺术的发展就是不断突破人们既定的文化和审美的趣味,这种突破既表现在艺术题材和能量上的突破,也表现在技术和手法上的拓展。尤其是随着数码摄影处理技术的发展,不断促使人们摄影观念的前行和影像价值评判标准的调整,这也为摄影艺术创作空间的扩大提供了充分的可能。近几年流行的影像艺术便是例证。让摄影作品通过技术加工后看上去如同一幅画作,或者在原本的照片中删除或添加本不存在的内容让画面更完美,或者是通过染色让黑白照片看起来如同彩色照片等等,诸如此类的东西,让摄影与绘画之间的界线也变得越来越模糊不清了,这种摄影创作中大量借用美术手法的使用,导致了许多的介于摄影与绘画之间的影像作品的出现,并逐步成为一种新的摄影艺术现象。《垄歌》这组作品运用ps工具改变人的身体和头的造型,将人头进行夸张,产生了一种绘画般的的别样意味,毫无疑问已经不是传统意义上的摄影,当然也不是绘画,这种介于摄影和绘画之间的形式,有人称作“造相”,我觉得叫它影像艺术也许更合适。
中:这种后期的电脑再创作,一定对前期的拍摄提出了新的要求,不能再像单纯的纪实那样去拍摄了吧?
李:是的。这类作品无疑对前期的拍摄要求更高。首先是对影像的素质要求高,大文件、高像素的原始素材为后期进一步加工处理提供必要的条件。其次对画面内容要求高,画面中的人物形象、气质、动作、造型乃至装束要符合艺术创作的需要,画面中的背景要尽可能干净,天空中的色彩和云朵要美,地面上的田野和村舍要有特色等等。总之,每个拍摄的画面细节都要经过认真考量,精心挑选。过去一讲艺术创作,说起 “典型环境中的典型人物”“源于生活,高于生活”“艺术的概括与提炼”等所谓的陈词老调,好像非常不以为然,现在却不经意间全接纳进来了!
中:你对PS这种后期创作似乎很有心得?
李:坦率地讲,摄影艺术作品与其说是拍出来的,不如说是做出来的。尤其进入数码时代,如果不会使用ps,等于胶片时代不懂暗房。胶片时代制作照片曾有“三分拍摄,七分冲洗”的说法, 数码时代照片后期更为重要。过去呆在暗房,为了一点创意,一捣鼓就是半夜,把人累得半死不说,还不知要浪费多少张相纸。现在可好了,鼠标轻轻一点,你的想法几分钟就可以变成现实,而且效果还好,何乐而不为呢?
中:那你不觉得现在很多时候PS有些泛滥了吗?
李:我觉得现在的问题不是PS用得泛滥,而是用的不够好,许多使用者技术上 “一瓶子不满半瓶子晃荡”,思想上糊里糊涂,反映在作品上自然是问题多多,比如色彩的过度夸张、莫名其妙的变形、随心所欲的嫁接、生搭硬配的创意等等,故招致一些人心生反感。还有人不肯在前期拍摄上下工夫,企图完全靠后期来挽救,或者在新闻照片中使用ps造假,捏造事实等,则是另一回事。所以,ps不仅是个技术活儿,同时在使用中也有一个度的问题,这个度我认为就是只能在艺术摄影或创意摄影中使用,在新闻摄影或纪实摄影中则要严格限制。这应该成为一种规则。
中:PS的运用其实和绘画一样,怎么把握恰好的尺度?
李:恰好的尺度说不准。不过,在使用过程中,本人也坚决反对那种“移花接木”、 “驴头对马嘴”的胡乱拼贴手法。我认为,PS使用一定是在写真、纪实的影像基础上进行的,如果改变了这个基础就不是影像艺术了。就拿《垄歌》这组作品来说吧,本人仅仅是对画面中人物头部进行夸张,而画面中的其他任何部分均未作变动。在后期制作时,头部比例如何把握尺度,的确让人颇费脑筋。头部比例太大,显得不协调。头部比例太小,又达不到夸张效果,经过半年的反复摸索试验,最终确定统一按照一个身子五个头的比例进行调整。
中:接下来有什么拍摄计划?是否还会以乡村题材为主?
李:拍摄计划很多,包括城市题材,都在不断完善当中。乡村题材已经拍摄近20年了,那里有广泛的人脉,也是我情感的归宿,一时间舍弃很难。我还会继续拍摄乡村,当然要换一种角度和切入点。
李=李克君
中:你为什么采用“大头娃娃”这种方式处理影像?
李:在中国,拍农村题材的人很多,他们多年来以不同的摄影理念和不同的摄影语言关注着乡村,关注着农民,但拍来拍去,已经渐渐形成了一定的固有的拍摄模式,鲜有新意。为了寻求新的表达方式,本人决定用PS的“造相”的方法来改变画面,试图给人带来一种新的视觉刺激。具体操作方法,便是放大画面里人物的头部,以传统年画风格的形式进行表现,制作出类似中国传统民俗“大头娃娃”的形象,营造出一种戏谑、调侃的氛围,增添一种特有的朴拙幽默的喜剧色彩。在人物神态的把握上,扬弃了悲伤,选择了快乐,将中国农民乐天知命、随遇而安的性格得以艺术地再现,以此串接起古老历史的意象。显然,这样的处理是戏剧性的。放大头部这种夸张的艺术形式,在中国传统年画中已有丰富的表现,在当代绘画中,也是屡见不鲜,而运用ps将其移植到摄影艺术中,也算是一种尝试吧。
中:你的这种创作手法与风格,和以往的农村题材摄影有什么不同?
李:长时间以来,众多的摄影人,游走在广大的农村地区,以快照式的摄影捕捉农村生活,他们的镜头的大多投射在乡村生活的婚丧嫁娶,或瞄准年节的社火庙会,或聚焦村边的大戏演唱,营造出一种似乎真实却又并非真实的乡村生活气氛,将本来是“日子”的生活戏剧化,他们匆匆地跑来,又匆匆地离开,四处采风,煞是辛苦,却很难走进农民的心灵世界,由于抽离和遮蔽了土地与农民的关联性,所以很多作品浮于表面,缺乏深度。我认为,拍摄好农村题材作品,首先需要深入了解农村和理解农民。千百年来,中国农民以脚下的黄土安身立命,被黄土和种植的庄稼塑造了独特的文化人格,自给自足的生产方式和不安定的社会环境,逐步形成了他们双重和多重的性格,他们勤劳善良、淳朴热情、顺从平和,也怯懦、畏惧、狡黠,小富即安。历朝历代的天灾人祸,既造就了他们顽强坚韧的生命力,也让他们以最低的生存要求生活在希望当中。如何采用新的摄影形式表达对他们的理解,多年来一直困扰着我。经过反复的试验,决定仿照中国传统民俗娱乐“大头娃娃”的形象,来处理影像中的人物,以此向自己生于斯、长于斯的这块土地及其文化,致以深情的敬意,让历史成为人性的故事。
中:你平时对中国传统年画有研究吗?以前有过习画的经历吗?
李:小时候特别喜欢画画,后来忙活高考,也就把画画扔在一边。尽管大学里学的专业是商业经济,但我没有放弃画画,而且一有时间,就到中国美术馆和中央美院陈列馆参观。毕业后回到故乡开封,开封是一座有着丰厚文化底蕴的古城,特别值得一提的是开封传统的朱仙镇木板年画,那一个个“大头娃娃”的形象,动态夸张,色彩强烈,百看不厌,让我倍感原始艺术形态的力量的强大。在创作《垄歌》的过程中,便不由自主地联想起这些 “大头娃娃”。
中:“大头娃娃”作为一种符号化的处理,和活生生的人物形象之间怎么结合?
李:“大头娃娃”在历史生活中的符号性,让本人所拍摄的这些农民获得更为加强和明确的文化品格。生活在黄河滩区的乡亲们,由于他们所居位置偏僻,交通不便,信息不灵,几乎与世隔绝。加上他们对物质生活的要求不高,又缺乏外界的诱惑,自然少了许多的忧愁和烦恼。正因为如此,他们好像生活在世外桃源,每天每个人都快快乐乐的,幸福指数很高。创作中,本人将他们这些一个个可爱和略带滑稽的“大头娃娃”们 ,“放置”在充满乡村空间感的土地之上,让他们或行走于乡间小路,或劳作于田间地头,或聚会于村头院落,一个个精神饱满,喜气洋洋,憨态可掬,给人以生活甜美、志满意足的感觉,仿佛身边到处飘荡着“我们的生活充满阳光”、“我们的生活比呀比蜜甜”那样的歌声。中国传统农耕生活中农民的幸福感在这样的影像中得以“指数”化了。不过,在幸福化的这些“大头娃娃”们的影像背后,隐含着的是悲伤和无奈。因为这些来自土地的幸福感觉注定是要与他们远去的。这些“大头娃娃”们,将会获得新的幸福指数,只是新的幸福已非过去的幸福,而且相伴这些幸福的是要付出巨大的代价。土地的被开发和城市化空气的污浊,人际关系的紧张,邻里关系的疏离,一切都不再温情脉脉,不会再有乡亲们之间的无私帮助,算计分明的金钱利益和权利将成为协调人们关系的新准则。源自几千年农耕的文化关系在短短时间内一定会走入历史,而且一去不复返。这些“大头娃娃”们将会成为我们未来的记忆,就像史书中的一个段落,成为一个静态的想象。而那些从农耕土地上生发出来的意识、行为、服饰、故事,以及喜怒哀乐的表情,也将成为昨天的故事,成为未来的文化记忆……
中:让照片看上去像一幅画,其实背后深层的想法还是想有所突破吧?
李:当然,没有突破就没有发展。我觉得,摄影艺术的发展就是不断突破人们既定的文化和审美的趣味,这种突破既表现在艺术题材和能量上的突破,也表现在技术和手法上的拓展。尤其是随着数码摄影处理技术的发展,不断促使人们摄影观念的前行和影像价值评判标准的调整,这也为摄影艺术创作空间的扩大提供了充分的可能。近几年流行的影像艺术便是例证。让摄影作品通过技术加工后看上去如同一幅画作,或者在原本的照片中删除或添加本不存在的内容让画面更完美,或者是通过染色让黑白照片看起来如同彩色照片等等,诸如此类的东西,让摄影与绘画之间的界线也变得越来越模糊不清了,这种摄影创作中大量借用美术手法的使用,导致了许多的介于摄影与绘画之间的影像作品的出现,并逐步成为一种新的摄影艺术现象。《垄歌》这组作品运用ps工具改变人的身体和头的造型,将人头进行夸张,产生了一种绘画般的的别样意味,毫无疑问已经不是传统意义上的摄影,当然也不是绘画,这种介于摄影和绘画之间的形式,有人称作“造相”,我觉得叫它影像艺术也许更合适。
中:这种后期的电脑再创作,一定对前期的拍摄提出了新的要求,不能再像单纯的纪实那样去拍摄了吧?
李:是的。这类作品无疑对前期的拍摄要求更高。首先是对影像的素质要求高,大文件、高像素的原始素材为后期进一步加工处理提供必要的条件。其次对画面内容要求高,画面中的人物形象、气质、动作、造型乃至装束要符合艺术创作的需要,画面中的背景要尽可能干净,天空中的色彩和云朵要美,地面上的田野和村舍要有特色等等。总之,每个拍摄的画面细节都要经过认真考量,精心挑选。过去一讲艺术创作,说起 “典型环境中的典型人物”“源于生活,高于生活”“艺术的概括与提炼”等所谓的陈词老调,好像非常不以为然,现在却不经意间全接纳进来了!
中:你对PS这种后期创作似乎很有心得?
李:坦率地讲,摄影艺术作品与其说是拍出来的,不如说是做出来的。尤其进入数码时代,如果不会使用ps,等于胶片时代不懂暗房。胶片时代制作照片曾有“三分拍摄,七分冲洗”的说法, 数码时代照片后期更为重要。过去呆在暗房,为了一点创意,一捣鼓就是半夜,把人累得半死不说,还不知要浪费多少张相纸。现在可好了,鼠标轻轻一点,你的想法几分钟就可以变成现实,而且效果还好,何乐而不为呢?
中:那你不觉得现在很多时候PS有些泛滥了吗?
李:我觉得现在的问题不是PS用得泛滥,而是用的不够好,许多使用者技术上 “一瓶子不满半瓶子晃荡”,思想上糊里糊涂,反映在作品上自然是问题多多,比如色彩的过度夸张、莫名其妙的变形、随心所欲的嫁接、生搭硬配的创意等等,故招致一些人心生反感。还有人不肯在前期拍摄上下工夫,企图完全靠后期来挽救,或者在新闻照片中使用ps造假,捏造事实等,则是另一回事。所以,ps不仅是个技术活儿,同时在使用中也有一个度的问题,这个度我认为就是只能在艺术摄影或创意摄影中使用,在新闻摄影或纪实摄影中则要严格限制。这应该成为一种规则。
中:PS的运用其实和绘画一样,怎么把握恰好的尺度?
李:恰好的尺度说不准。不过,在使用过程中,本人也坚决反对那种“移花接木”、 “驴头对马嘴”的胡乱拼贴手法。我认为,PS使用一定是在写真、纪实的影像基础上进行的,如果改变了这个基础就不是影像艺术了。就拿《垄歌》这组作品来说吧,本人仅仅是对画面中人物头部进行夸张,而画面中的其他任何部分均未作变动。在后期制作时,头部比例如何把握尺度,的确让人颇费脑筋。头部比例太大,显得不协调。头部比例太小,又达不到夸张效果,经过半年的反复摸索试验,最终确定统一按照一个身子五个头的比例进行调整。
中:接下来有什么拍摄计划?是否还会以乡村题材为主?
李:拍摄计划很多,包括城市题材,都在不断完善当中。乡村题材已经拍摄近20年了,那里有广泛的人脉,也是我情感的归宿,一时间舍弃很难。我还会继续拍摄乡村,当然要换一种角度和切入点。