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主持人：我手里有一把大锁，用这样的锁锁住东西，应该很安全了吧？可是今天我们节目要讲的一样东西，封了四道门，上了六七道锁。而且那些锁，比我拿的这把还要牢靠，还要高级若干倍。是什么东西这么贵重呢？
这里是河南省清丰县的单（ｓｈａｎ）拐村。２００５年８月，该村一位名叫陈聚臣的老人，感觉自己就要走到生命的尽头，他把几个儿子和媳妇叫到床前，向他们交代一件重要的事情。
户兰竹：我父亲临去世之前在那里躺着说，你们一定得把我们的传家宝要回来，我没有完成我的心愿，你们下一代一定得给我完成。
听父亲说出传家宝三个字，大儿子陈传瑞的脑袋“嗡”的一声！３０年前脑海里一些零星的记忆，一下子又浮现在他眼前。
陈传瑞：俺爷爷冒着生命危险东躲西藏，放在什么地方也（觉得）不保险，就放在地窖里头。
从陈传瑞记事的时候起，他脑海中就有一个谜团。每逢到了八月十五、过年等这样重要的节日，家里都会出现一件怪事：在夜深人静的时候，爷爷和父亲就会悄悄来到院子，搬开一些乱七八糟的遮掩物，露出一口枯井，然后用锄头开始挖，挖出一个很庞大的东西。
陈传瑞：他在当院挖了一个坑，上面铺了木料盖住了。
挖出来的是一个大花瓶！然后，爷爷和父亲小心翼翼地把它擦得干干净净，郑重地摆放在屋里最显要的位置。
户兰竹：当时农村摆放老天爷（牌位）贡奉在正中，把这个花瓶摆放在旁边，每到过年的时候就摆放在那儿。家里的任何人不让碰，即便结婚的新媳妇也不能去碰这个花瓶。
当时正处在文化大革命的特殊历史时期，全国上下到处高喊破“四旧”立“四新”的口号，许多人家里这样的瓶瓶罐罐都被砸碎，私藏这些东西的人要被批斗、甚至挨打。在那样特殊的年月里，陈家却甘冒大险，一直藏着这只花瓶，这究竟是为什么？每次当他提出这个疑问，父亲永远都是淡淡地一句话。
陈传瑞：这是俺祖父传下来的。
随着年龄增大，陈传瑞心里的疑问也更多：那只花瓶足有半米多高，看上去非常精美，应该是件很值钱的东西，可是自己家世代都是贫苦农民，家里连一件像样的家具都没有，怎么会有这样一只花瓶呢？花瓶背后的秘密，父亲为什么一直不愿多说？陈传瑞还没等到父亲的答案，到了１９７３年，这只花瓶就再也看不到了。
陈传瑞：从１９４５年到１９７３年，我们保存了３０多年。
后来，陈传瑞成年了，正赶上改革开放的好时候，他和父亲分了家过日子，娶妻生子忙着挣钱奔小康，儿时的记忆逐渐淡忘。只是最近这些年看到父亲忙碌着往城里跑，他也没顾上多问。今天，临终前的父亲终于告诉他那只花瓶、以及这些年所有事情真相，听完了，陈传瑞只有一种感受。
陈传瑞：叫他们文化人给骗了。
父亲的遗愿是让陈传瑞把那只家传的古瓶找回来，并且也告诉他那只花瓶现在在什么地方。但是现在，陈传瑞还甭说拿回花瓶，就是看一眼他都绝不可能。为什么？因为这只花瓶已经被严密看管，虽不说是重兵把守，也是里三层、外三层风雨不透水泄不通。
这里是河南省濮阳市博物馆保管仓库。从仓库里的文物档案上看，这是一只青花古瓶，高５２厘米，口径２３厘米，足径２２厘米。瓷胎洁白细腻，釉质光洁莹润。在瓶的肩部有对称的象耳衔环，径、腹部绘有花枝莲图案。底部有“大清乾隆年制”三行篆字题款。
濮阳博物馆研究员万洪瑞：作为一个艺术品来说，它当之无愧是文物精品。
段兴亚：这个大瓶是１９８９年濮阳市建市５周年的时候，通过省文物局调拨到濮阳市博物馆。
古瓶来源于清丰县文化馆，这在藏品档案上有明确记载，应该说来得名正言顺。不过令人不解的是，这件古瓶虽然是青花瓷器中的上品，但也算不上是稀世国宝，怎么会受到如此高的待遇呢？段馆长向我们道出了另外一个不为人知的秘密。
段兴亚：这个是邓小平同志在北方局工作的时候，到单拐来指导工作的时候带过来的。
令人意想不到的是，这个古瓶竟是一代伟人邓小平同志曾经用过的东西！
１９９８年７月１日，也就是建党７７周年之际，中国文物报以《邓小平同志使用过的乾隆款青花瓶》为题，曾经对该瓶做过专门介绍。
有了小平同志使用这样特殊的背景，所以它的历史意义就非寻常文物可比。
万洪瑞：因为我们在对这个馆藏文物，就是历史文物进行评价的时候，一般都从三方面价值（评价），就是它的历史价值、科学价值和艺术价值。再加上这一段特殊的历史背景，加上革命文物这层身份，我们认为它的历史价值还是非常大的。
青花瓷器历来就是帝王的厚爱，收藏者的宠儿。２００３年在香港的一次拍卖会上，一件明代青花瓷器，居然拍出了２．３亿元人民币的天价。濮阳市博物馆的这件藏品，属于是清乾隆年间的作品，更有一代伟人邓小平同志曾经使用这样的历史背景。不过这一切听上去仿佛和农民老陈一家毫不相干。那博物馆珍藏的这件，是不是陈家保存多年的那一只？是不是陈家弄错了？这件青花古瓶的背后，究竟还藏着什么秘密呢？
陈传瑞说，父亲陈聚臣在世的时候，曾经多次到博物馆来看过，这只古瓶正是陈家珍藏多年的那一只。那这件小平同志用过的古瓶，怎么会到了陈家呢？
陈传瑞：邓政委送给俺爷爷的，留下来的纪念品，等于一个传家宝。
陈传瑞的这番话让人有些惊讶！他爷爷和小平同志究竟是什么关系？怎么会有古瓶相赠之事呢？
陈传瑞：当时小平同志在这儿住，我们家我爷爷在这儿住，就隔一个过道，很近。当时邓小平（有时）在这开会，警卫员都在这儿住，开完会以后有时间了，他（邓小平）就和我爷爷聊天，他们关系很好。
这套房子确实是邓小平旧居。这里曾是北方局和冀鲁豫军区司令部所在地，如今已经成为国家级重点文物保护单位。
１９４５年３月到６月，邓小平同志来到北方局主持工作，领导根据地军民开展抗日战争，当时小平同志就住在这所院子里。如今的院子和当年一样，屋子里的家具摆设也都基本是当年原貌。
而和小平同志旧居相隔仅有几步远的另一个院子，当时就是陈传瑞爷爷的家，小平同志身边工作人员就住在这里。因为这层关系，小平同志和这位老房东熟悉起来。
陈传瑞：他住在这里，跟俺祖父关系也好，（每天）到这个时候出去锻炼，常站在上马台那里聊天。当时邓政委，人家有那种气度，也没有大官的架子，跟俺老百姓拉家常。
陈传瑞听父亲说，后来小平同志离开单拐时，特意把一只青花古瓶送给了他的爷爷。
陈传瑞：他因为转战拿着不方便，他说相仁送给你吧，作个纪念，俺爷爷叫陈相仁。
在单拐红色革命根据地旧址，我们查看了当年的一些史料，陈传瑞的讲述和当年的历史背景都一一吻合。既然这样我就产生了这样一个疑问：前面我们提到，在动乱的年代，陈传瑞的父亲可以说是舍命保护那只古瓶，当成传家的宝贝，后来古瓶怎么会落到博物馆的仓库里呢？
记者：这个瓶子是被谁拿走的？
陈：清丰县文化馆的馆长他（拿）走的。
记者：他叫什么名字？
陈：朱正朋。
陈传瑞说的朱正朋，今天已经是年过古稀的老人。退休前是濮阳市博物馆的馆长。在１９７３年，正是他从陈家拿走了古瓶。
那朱正朋当年为什么要从陈家拿走古瓶？陈家又怎会轻易让他拿走？在那个特殊的年代，围绕这件古瓶，究竟还发生了什么？
朱正朋：我们的老馆长跟我说，单拐是冀鲁豫军区司令部，要我到那个地方去调查调查，征集一下，看看革命前辈留下什么文物，我是抱着这个目的去的。
１９７３年，朱正朋执行单位的任务，到单拐村调查冀鲁豫军区抗日活动的业绩，搜集相关文物。他骑着自行车挨家挨户上门打听、搜集。一天，他意外得知，大队书记陈聚臣家里，藏着一只邓小平同志用过的古花瓶。
朱正朋：他们当地干部反映，邓小平去的时候是带了一对，后来打了一只，临走的时候剩了一只，他就给房东了。
听到这个消息，朱正朋非常兴奋，他马上来到了大队书记陈聚臣家，陈聚臣也给他拿出了花瓶让他观看。
朱正朋：作为瓷器来讲，这在研究瓷器发展史上，这是一个作品一个证据。再一个领导人在这个地方住了，这又是领导人在这居住的一个见证，可以教育后代。所以我征求他们的意见，让带走不带走，他说公家只要有意义，你就拿走，就这样我就带走了，就这么回事。
古瓶对陈家来说弥足珍贵，怎么会不提任何条件，轻易就让拿走，连一点报酬都没要呢？
记者：当时他没有提出来向你要一些报酬要些钱？
朱正朋：那时候根本不兴提这个口号，那谁要提钱那都丢死人了。捐献的时候他也挺乐意。
古瓶被拿走以后，一直藏在清风县文化馆。到了１９８９年，濮阳市为了庆祝建市５周年，专门成立了博物馆，经河南省文物局批准，古瓶由濮阳市博物馆收藏。
按照朱正朋的这段回忆，应该是陈家自愿捐献了古瓶。
陈：没有，没捐献。
记者：为什么没有捐献？
陈：当时邓政委送给俺的，能捐献吗？邓小平是个伟人，他送给我们家这个物品，俺感到很光荣。
记者：据他说当时他的任务是到各个地方是征集文物，是你们家自愿捐献的？
陈：他说是借俺的。
朱正朋：绝对不存在这个问题。我要借肯定给他打借条。当时“文化大革命”当中，上级要求的口号都是一心为公，破私立公。甚至要斗你的私心一闪念，任何人都没有私心。只要国家需要，什么都要捐献出来，那一代人都是这个样子，那是政治形式决定的。
朱正朋还介绍说，在那个特殊的时代背景下，当时很多文物都是通过这种类似自愿捐献的方式征集而来。
朱正朋：我在清丰县文化馆，好多人发现了文物，都给我送去。给我送来了，又跑这么远，起码你来了我给你管顿饭给你弄盒烟。所以清丰文物多，也就是我用这个法，好多人都愿意给我送来。现在这个东西值钱是时代造成的，当时你捐献也是时代造成的。
陈：他那是谬论胡说了，当时没有说捐献。捐献得有一个捐献证书，一个手续，让你拿走了就算俺捐给你了？
究竟是捐献还是借用？朱正朋和陈传瑞，谁的陈述更接近事实真相呢？我们试图找到村里一些老人了解当年的情况。
老人：那都不记得了，天数多了都记不住了。
在单拐村，当年亲身经历过这件事的几个老人，如今都相继去世，所以是捐还是借，今天已经难以找到答案。不过，朱正朋老人想起了这样一件事。
朱正朋：到了１９８４年，地区春节前召开文化工作会议，这个会议上表彰了一部分文化战线的先进模范人物，因为陈聚臣捐献这个花瓶也算有功，当时就奖给他一套毛选，还有一套玻璃匾，按当时来说这个奖赏应该说是最高奖赏。
历史无法复原，时光让一些事情变得模糊。但是，围绕这件古瓶的争议，并没有因此而告终，２００４年３月，陈传瑞的父亲陈聚臣老人，将濮阳市博物馆、清风县文化局还有朱正朋等一起告上法庭，要求返还邓小平同志赠送的青花古瓶，并赔偿追讨古瓶造成的损失１００００元。在法庭上，一份新证据的出现，又引出了古瓶背后另外一个秘密。
因为３０年前的历史旧账被告上法庭，年过古稀的朱正朋老人感到苦恼。岁月的流逝让一些事实变得模糊，又让他感到无奈。那些天他一直努力回忆古瓶事件的前前后后，突然，他想起了发生在十年前的一件事。
朱正朋：这就是给他的补偿，或者说这８００元钱我就算跟你了断了，就算把这个文物征集了。
朱正朋回忆，１９９３年陈聚臣为了古瓶的事来找过他，后来经过再三协商，濮阳市博物馆同意支付陈聚臣８００元，双方一次性了断。并签署了一份文物征集费收据。因为陈聚臣老人不识字，所以加盖了一枚印章。
这就是在双方认可的情况下，这个东西就应该归国家所有，不再是个人的东西了。
按照我国《文物法》３７条规定文物收藏单位可以通过下列方式取得文物（一）购买；（二）接受捐赠；（三）依法交换；（四）法律行政法规规定的其他方式。照此看来，即使当年陈家接受《毛泽东选集》还不算是捐赠，那么，后来接受博物馆的８００元征集费也已经算是依法交换。但是，对这８００元文物征集费，陈家另有说法。
陈传瑞：这８００元钱说是给的旅差费，他说老陈，你跑了这么长时间了，１０多年了，给你８００元钱旅差费吧。看你挺难，这样情况下，给了８００元钱。
陈传瑞说，８００元征集费其实是博物馆安慰父亲的劳苦费。因为这些年父亲为了追讨古瓶，可以说费劲周折。
陈传瑞：找了不计其数，一年或者一个月都去两趟、三趟，一年一年不计其数找他，有时候没钱了，就骑辆车子带着馍找他去。俺父亲年龄越来越大，就坐车去找他。
朱正朋：他坐在那里就不走，跟你要钱，我有什么办法啊。他坐到晌午了，我还得给他弄点吃的弄点喝的。那几年他是一直到我家，年年来，一年两趟三趟。缠得我是真没办法了。
从１９９３年开始，陈聚臣老人不仅三番五次找朱正朋追要古瓶，也多次找到有关部门，１０多年时间里，断断续续从没停止过。别人都说陈聚臣老人很执著，但是朱正朋却对他的动机产生了怀疑。
朱正朋：１９９３年那个时候，文物价格飞涨，开始卖了３００元钱，现在给我补１０万，哪有那回事，没那回事情。
户兰竹：并不是图钱，穷得时候最艰苦的时候，都没有卖花瓶，现在有吃了有喝了，能卖这个花瓶吗。邓小平是一代伟人，当时我们家是很普通的老百姓，一个伟人那么看得起我们很普通的老百姓，我们感到很自豪很荣幸，所以一定要要回来这个花瓶。
青花古瓶，凝聚着陈家两代人的心血，和对一代伟人的怀念；青花古瓶，也是博物馆心爱的珍品，通过合法手续取得，自然不肯让步。这种情况下，陈家能否要回古瓶？法官会做出怎样的判断呢？
２００５年９月，濮阳市华龙区人民法院公开开庭审理此案。法院认为，当时由于特殊的历史背景及文物征集工作相对不完善，没有办理正式的征集手续，但是１９８４年对原告奖励《毛泽东选集》一套，１９９３年支付原告８００元征集费，符合当时社会状况及文物征集作法。
袁春喜：原告要求返还花瓶，他的理由是花瓶被借用，但是原告提供的证据，不能对抗被告提交的证据。原告提供的证据，主要是一些证人，还有人的自述。而被告向法院提交的相应的证据，像征集费的收据，并且原告在这个收据上加盖了自己的手章，这些应该能够说明这个花瓶当时被征集的事实。
法院判决，驳回原告陈聚臣的诉讼请求。陈聚臣不服提起上诉，被濮阳市中级人民法院驳回。２００５年８月，陈聚臣老人去世，临终前希望儿子能继续追讨古瓶。但截止目前，陈传瑞并没有启动其他法律程序。他只是经常坐在父亲的遗像前，久久地沉默着……
从感情上讲，陈家对这个判决也许还不愿接受。但是我想不论古瓶放在陈家保存，还是放在博物馆保存，目的都是一样，那就是传示后人，研究文化，记住历史，缅怀伟人。要达到这样的目的，与其锁在一个家庭的柜子里默默无闻，还不如让它展示给大众，让更多的人去研究、欣赏、品味。对一件文物来说，这才是它价值最好的体现。
这里是河南省清丰县的单（ｓｈａｎ）拐村。２００５年８月，该村一位名叫陈聚臣的老人，感觉自己就要走到生命的尽头，他把几个儿子和媳妇叫到床前，向他们交代一件重要的事情。
户兰竹：我父亲临去世之前在那里躺着说，你们一定得把我们的传家宝要回来，我没有完成我的心愿，你们下一代一定得给我完成。
听父亲说出传家宝三个字，大儿子陈传瑞的脑袋“嗡”的一声！３０年前脑海里一些零星的记忆，一下子又浮现在他眼前。
陈传瑞：俺爷爷冒着生命危险东躲西藏，放在什么地方也（觉得）不保险，就放在地窖里头。
从陈传瑞记事的时候起，他脑海中就有一个谜团。每逢到了八月十五、过年等这样重要的节日，家里都会出现一件怪事：在夜深人静的时候，爷爷和父亲就会悄悄来到院子，搬开一些乱七八糟的遮掩物，露出一口枯井，然后用锄头开始挖，挖出一个很庞大的东西。
陈传瑞：他在当院挖了一个坑，上面铺了木料盖住了。
挖出来的是一个大花瓶！然后，爷爷和父亲小心翼翼地把它擦得干干净净，郑重地摆放在屋里最显要的位置。
户兰竹：当时农村摆放老天爷（牌位）贡奉在正中，把这个花瓶摆放在旁边，每到过年的时候就摆放在那儿。家里的任何人不让碰，即便结婚的新媳妇也不能去碰这个花瓶。
当时正处在文化大革命的特殊历史时期，全国上下到处高喊破“四旧”立“四新”的口号，许多人家里这样的瓶瓶罐罐都被砸碎，私藏这些东西的人要被批斗、甚至挨打。在那样特殊的年月里，陈家却甘冒大险，一直藏着这只花瓶，这究竟是为什么？每次当他提出这个疑问，父亲永远都是淡淡地一句话。
陈传瑞：这是俺祖父传下来的。
随着年龄增大，陈传瑞心里的疑问也更多：那只花瓶足有半米多高，看上去非常精美，应该是件很值钱的东西，可是自己家世代都是贫苦农民，家里连一件像样的家具都没有，怎么会有这样一只花瓶呢？花瓶背后的秘密，父亲为什么一直不愿多说？陈传瑞还没等到父亲的答案，到了１９７３年，这只花瓶就再也看不到了。
陈传瑞：从１９４５年到１９７３年，我们保存了３０多年。
后来，陈传瑞成年了，正赶上改革开放的好时候，他和父亲分了家过日子，娶妻生子忙着挣钱奔小康，儿时的记忆逐渐淡忘。只是最近这些年看到父亲忙碌着往城里跑，他也没顾上多问。今天，临终前的父亲终于告诉他那只花瓶、以及这些年所有事情真相，听完了，陈传瑞只有一种感受。
陈传瑞：叫他们文化人给骗了。
父亲的遗愿是让陈传瑞把那只家传的古瓶找回来，并且也告诉他那只花瓶现在在什么地方。但是现在，陈传瑞还甭说拿回花瓶，就是看一眼他都绝不可能。为什么？因为这只花瓶已经被严密看管，虽不说是重兵把守，也是里三层、外三层风雨不透水泄不通。
这里是河南省濮阳市博物馆保管仓库。从仓库里的文物档案上看，这是一只青花古瓶，高５２厘米，口径２３厘米，足径２２厘米。瓷胎洁白细腻，釉质光洁莹润。在瓶的肩部有对称的象耳衔环，径、腹部绘有花枝莲图案。底部有“大清乾隆年制”三行篆字题款。
濮阳博物馆研究员万洪瑞：作为一个艺术品来说，它当之无愧是文物精品。
段兴亚：这个大瓶是１９８９年濮阳市建市５周年的时候，通过省文物局调拨到濮阳市博物馆。
古瓶来源于清丰县文化馆，这在藏品档案上有明确记载，应该说来得名正言顺。不过令人不解的是，这件古瓶虽然是青花瓷器中的上品，但也算不上是稀世国宝，怎么会受到如此高的待遇呢？段馆长向我们道出了另外一个不为人知的秘密。
段兴亚：这个是邓小平同志在北方局工作的时候，到单拐来指导工作的时候带过来的。
令人意想不到的是，这个古瓶竟是一代伟人邓小平同志曾经用过的东西！
１９９８年７月１日，也就是建党７７周年之际，中国文物报以《邓小平同志使用过的乾隆款青花瓶》为题，曾经对该瓶做过专门介绍。
有了小平同志使用这样特殊的背景，所以它的历史意义就非寻常文物可比。
万洪瑞：因为我们在对这个馆藏文物，就是历史文物进行评价的时候，一般都从三方面价值（评价），就是它的历史价值、科学价值和艺术价值。再加上这一段特殊的历史背景，加上革命文物这层身份，我们认为它的历史价值还是非常大的。
青花瓷器历来就是帝王的厚爱，收藏者的宠儿。２００３年在香港的一次拍卖会上，一件明代青花瓷器，居然拍出了２．３亿元人民币的天价。濮阳市博物馆的这件藏品，属于是清乾隆年间的作品，更有一代伟人邓小平同志曾经使用这样的历史背景。不过这一切听上去仿佛和农民老陈一家毫不相干。那博物馆珍藏的这件，是不是陈家保存多年的那一只？是不是陈家弄错了？这件青花古瓶的背后，究竟还藏着什么秘密呢？
陈传瑞说，父亲陈聚臣在世的时候，曾经多次到博物馆来看过，这只古瓶正是陈家珍藏多年的那一只。那这件小平同志用过的古瓶，怎么会到了陈家呢？
陈传瑞：邓政委送给俺爷爷的，留下来的纪念品，等于一个传家宝。
陈传瑞的这番话让人有些惊讶！他爷爷和小平同志究竟是什么关系？怎么会有古瓶相赠之事呢？
陈传瑞：当时小平同志在这儿住，我们家我爷爷在这儿住，就隔一个过道，很近。当时邓小平（有时）在这开会，警卫员都在这儿住，开完会以后有时间了，他（邓小平）就和我爷爷聊天，他们关系很好。
这套房子确实是邓小平旧居。这里曾是北方局和冀鲁豫军区司令部所在地，如今已经成为国家级重点文物保护单位。
１９４５年３月到６月，邓小平同志来到北方局主持工作，领导根据地军民开展抗日战争，当时小平同志就住在这所院子里。如今的院子和当年一样，屋子里的家具摆设也都基本是当年原貌。
而和小平同志旧居相隔仅有几步远的另一个院子，当时就是陈传瑞爷爷的家，小平同志身边工作人员就住在这里。因为这层关系，小平同志和这位老房东熟悉起来。
陈传瑞：他住在这里，跟俺祖父关系也好，（每天）到这个时候出去锻炼，常站在上马台那里聊天。当时邓政委，人家有那种气度，也没有大官的架子，跟俺老百姓拉家常。
陈传瑞听父亲说，后来小平同志离开单拐时，特意把一只青花古瓶送给了他的爷爷。
陈传瑞：他因为转战拿着不方便，他说相仁送给你吧，作个纪念，俺爷爷叫陈相仁。
在单拐红色革命根据地旧址，我们查看了当年的一些史料，陈传瑞的讲述和当年的历史背景都一一吻合。既然这样我就产生了这样一个疑问：前面我们提到，在动乱的年代，陈传瑞的父亲可以说是舍命保护那只古瓶，当成传家的宝贝，后来古瓶怎么会落到博物馆的仓库里呢？
记者：这个瓶子是被谁拿走的？
陈：清丰县文化馆的馆长他（拿）走的。
记者：他叫什么名字？
陈：朱正朋。
陈传瑞说的朱正朋，今天已经是年过古稀的老人。退休前是濮阳市博物馆的馆长。在１９７３年，正是他从陈家拿走了古瓶。
那朱正朋当年为什么要从陈家拿走古瓶？陈家又怎会轻易让他拿走？在那个特殊的年代，围绕这件古瓶，究竟还发生了什么？
朱正朋：我们的老馆长跟我说，单拐是冀鲁豫军区司令部，要我到那个地方去调查调查，征集一下，看看革命前辈留下什么文物，我是抱着这个目的去的。
１９７３年，朱正朋执行单位的任务，到单拐村调查冀鲁豫军区抗日活动的业绩，搜集相关文物。他骑着自行车挨家挨户上门打听、搜集。一天，他意外得知，大队书记陈聚臣家里，藏着一只邓小平同志用过的古花瓶。
朱正朋：他们当地干部反映，邓小平去的时候是带了一对，后来打了一只，临走的时候剩了一只，他就给房东了。
听到这个消息，朱正朋非常兴奋，他马上来到了大队书记陈聚臣家，陈聚臣也给他拿出了花瓶让他观看。
朱正朋：作为瓷器来讲，这在研究瓷器发展史上，这是一个作品一个证据。再一个领导人在这个地方住了，这又是领导人在这居住的一个见证，可以教育后代。所以我征求他们的意见，让带走不带走，他说公家只要有意义，你就拿走，就这样我就带走了，就这么回事。
古瓶对陈家来说弥足珍贵，怎么会不提任何条件，轻易就让拿走，连一点报酬都没要呢？
记者：当时他没有提出来向你要一些报酬要些钱？
朱正朋：那时候根本不兴提这个口号，那谁要提钱那都丢死人了。捐献的时候他也挺乐意。
古瓶被拿走以后，一直藏在清风县文化馆。到了１９８９年，濮阳市为了庆祝建市５周年，专门成立了博物馆，经河南省文物局批准，古瓶由濮阳市博物馆收藏。
按照朱正朋的这段回忆，应该是陈家自愿捐献了古瓶。
陈：没有，没捐献。
记者：为什么没有捐献？
陈：当时邓政委送给俺的，能捐献吗？邓小平是个伟人，他送给我们家这个物品，俺感到很光荣。
记者：据他说当时他的任务是到各个地方是征集文物，是你们家自愿捐献的？
陈：他说是借俺的。
朱正朋：绝对不存在这个问题。我要借肯定给他打借条。当时“文化大革命”当中，上级要求的口号都是一心为公，破私立公。甚至要斗你的私心一闪念，任何人都没有私心。只要国家需要，什么都要捐献出来，那一代人都是这个样子，那是政治形式决定的。
朱正朋还介绍说，在那个特殊的时代背景下，当时很多文物都是通过这种类似自愿捐献的方式征集而来。
朱正朋：我在清丰县文化馆，好多人发现了文物，都给我送去。给我送来了，又跑这么远，起码你来了我给你管顿饭给你弄盒烟。所以清丰文物多，也就是我用这个法，好多人都愿意给我送来。现在这个东西值钱是时代造成的，当时你捐献也是时代造成的。
陈：他那是谬论胡说了，当时没有说捐献。捐献得有一个捐献证书，一个手续，让你拿走了就算俺捐给你了？
究竟是捐献还是借用？朱正朋和陈传瑞，谁的陈述更接近事实真相呢？我们试图找到村里一些老人了解当年的情况。
老人：那都不记得了，天数多了都记不住了。
在单拐村，当年亲身经历过这件事的几个老人，如今都相继去世，所以是捐还是借，今天已经难以找到答案。不过，朱正朋老人想起了这样一件事。
朱正朋：到了１９８４年，地区春节前召开文化工作会议，这个会议上表彰了一部分文化战线的先进模范人物，因为陈聚臣捐献这个花瓶也算有功，当时就奖给他一套毛选，还有一套玻璃匾，按当时来说这个奖赏应该说是最高奖赏。
历史无法复原，时光让一些事情变得模糊。但是，围绕这件古瓶的争议，并没有因此而告终，２００４年３月，陈传瑞的父亲陈聚臣老人，将濮阳市博物馆、清风县文化局还有朱正朋等一起告上法庭，要求返还邓小平同志赠送的青花古瓶，并赔偿追讨古瓶造成的损失１００００元。在法庭上，一份新证据的出现，又引出了古瓶背后另外一个秘密。
因为３０年前的历史旧账被告上法庭，年过古稀的朱正朋老人感到苦恼。岁月的流逝让一些事实变得模糊，又让他感到无奈。那些天他一直努力回忆古瓶事件的前前后后，突然，他想起了发生在十年前的一件事。
朱正朋：这就是给他的补偿，或者说这８００元钱我就算跟你了断了，就算把这个文物征集了。
朱正朋回忆，１９９３年陈聚臣为了古瓶的事来找过他，后来经过再三协商，濮阳市博物馆同意支付陈聚臣８００元，双方一次性了断。并签署了一份文物征集费收据。因为陈聚臣老人不识字，所以加盖了一枚印章。
这就是在双方认可的情况下，这个东西就应该归国家所有，不再是个人的东西了。
按照我国《文物法》３７条规定文物收藏单位可以通过下列方式取得文物（一）购买；（二）接受捐赠；（三）依法交换；（四）法律行政法规规定的其他方式。照此看来，即使当年陈家接受《毛泽东选集》还不算是捐赠，那么，后来接受博物馆的８００元征集费也已经算是依法交换。但是，对这８００元文物征集费，陈家另有说法。
陈传瑞：这８００元钱说是给的旅差费，他说老陈，你跑了这么长时间了，１０多年了，给你８００元钱旅差费吧。看你挺难，这样情况下，给了８００元钱。
陈传瑞说，８００元征集费其实是博物馆安慰父亲的劳苦费。因为这些年父亲为了追讨古瓶，可以说费劲周折。
陈传瑞：找了不计其数，一年或者一个月都去两趟、三趟，一年一年不计其数找他，有时候没钱了，就骑辆车子带着馍找他去。俺父亲年龄越来越大，就坐车去找他。
朱正朋：他坐在那里就不走，跟你要钱，我有什么办法啊。他坐到晌午了，我还得给他弄点吃的弄点喝的。那几年他是一直到我家，年年来，一年两趟三趟。缠得我是真没办法了。
从１９９３年开始，陈聚臣老人不仅三番五次找朱正朋追要古瓶，也多次找到有关部门，１０多年时间里，断断续续从没停止过。别人都说陈聚臣老人很执著，但是朱正朋却对他的动机产生了怀疑。
朱正朋：１９９３年那个时候，文物价格飞涨，开始卖了３００元钱，现在给我补１０万，哪有那回事，没那回事情。
户兰竹：并不是图钱，穷得时候最艰苦的时候，都没有卖花瓶，现在有吃了有喝了，能卖这个花瓶吗。邓小平是一代伟人，当时我们家是很普通的老百姓，一个伟人那么看得起我们很普通的老百姓，我们感到很自豪很荣幸，所以一定要要回来这个花瓶。
青花古瓶，凝聚着陈家两代人的心血，和对一代伟人的怀念；青花古瓶，也是博物馆心爱的珍品，通过合法手续取得，自然不肯让步。这种情况下，陈家能否要回古瓶？法官会做出怎样的判断呢？
２００５年９月，濮阳市华龙区人民法院公开开庭审理此案。法院认为，当时由于特殊的历史背景及文物征集工作相对不完善，没有办理正式的征集手续，但是１９８４年对原告奖励《毛泽东选集》一套，１９９３年支付原告８００元征集费，符合当时社会状况及文物征集作法。
袁春喜：原告要求返还花瓶，他的理由是花瓶被借用，但是原告提供的证据，不能对抗被告提交的证据。原告提供的证据，主要是一些证人，还有人的自述。而被告向法院提交的相应的证据，像征集费的收据，并且原告在这个收据上加盖了自己的手章，这些应该能够说明这个花瓶当时被征集的事实。
法院判决，驳回原告陈聚臣的诉讼请求。陈聚臣不服提起上诉，被濮阳市中级人民法院驳回。２００５年８月，陈聚臣老人去世，临终前希望儿子能继续追讨古瓶。但截止目前，陈传瑞并没有启动其他法律程序。他只是经常坐在父亲的遗像前，久久地沉默着……
从感情上讲，陈家对这个判决也许还不愿接受。但是我想不论古瓶放在陈家保存，还是放在博物馆保存，目的都是一样，那就是传示后人，研究文化，记住历史，缅怀伟人。要达到这样的目的，与其锁在一个家庭的柜子里默默无闻，还不如让它展示给大众，让更多的人去研究、欣赏、品味。对一件文物来说，这才是它价值最好的体现。