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《性爱大师》这本书我最近看了，我先看的剧，因为这两个人太有名了。关于这本书我想讲三个东西，我觉得这本书里面有三个东西是最吸引我的，也是最值得看的，第一个是马斯特斯和约翰逊他们搞这个研究的时候的那种困境，他们在什么样的环境下搞;第二个，就是他们俩的关系;第三个，是他们的贡献。
工作伙伴成不了心灵伴侣？
先说他们研究的时候，大家都有点不可想象，他们是60年代在美国做的研究，可能从50年代就开始做了一点点，都是在一种非常非常秘密的环境底下做的，压力很大。当初他们做的最大的创意就是，做了一个透明塑料的人工阴茎放在女人的阴道里进行拍摄，因为他们两个人的背景是医学，不是性社会学，是性医学，所以偏重生理方面的研究。他们会做很精细的记录，把身上弄好多，你看那个电视就可以看出来，弄好多电线，要量血压、量心跳、量阴茎勃起的长短，所有的这些东西，在他们当时来说确实是非常非常困难，完全是背着人做的。
从这个书里你也可以看出来，当时在美国研究性也跟咱们中国现在情况差不多，至少你可以看出来，研究经费，国家的那些科研资助是申请不到了，后来都是《花花公子》杂志这些私企来资助他们研究。中国也一样。我在社科院申请搞一个全国的性调查也不会得到资助的，只能搞家庭研究什么的，说我调查城市家庭状况、婚姻状况，这行，所以两边的困境差不多。我觉得咱们中国现在的状况就跟美国“性革命”之前，就是马斯特斯、约翰逊所处的搞研究的那个五六十年代差不多。
有一个细节可以说明他们当时有多困难。当时，在他的那个研究委员会里头专门请了一个当地的警察局长，因为他的研究要用妓女的，而当时美国还是抓妓女的，所以他把这个警察局长弄到他的研究委员会里来，他的研究才能搞下去。为什么那个警察会答应呢？是因为马斯特斯这个人是一个非常好的妇科专家，这个警察局长的儿子是他接生的，他要凭借他个人的人脉才能把这个研究搞下来，而且在他后来的性治疗里头会用一些代用者，比如治男性阳萎的时候，会请一个女的来做研究的代用，叫替代者。替代者，这个东西也是触犯法律的，也是走在法律边缘，跟卖淫怎么划分，可以看出来这个困境。
第二点，他们俩的关系，这个也非常有意思。他们俩出那么大名，但是他们两个名字都始终是各有各的姓，他们俩到底是一种什么关系呢？从这个书，因为我就是带着特别大的疑团、好奇心来看这本书，所以就觉得特有意思。他们俩的关系特别复杂，很难说的。一开始马斯特斯是一个非常著名的妇科专家，那位没有学历，什么都没有，但是很有天赋，她也特别有热情要做这个研究。他们俩开始做研究的时候，你要看剧可以看到，他们有时候就做实验，就拿自己做实验，就跟有些皮肤科的大夫自己让皮肤先给感染一个什么什么病毒，然后再去治，就跟这个意思差不多，就是身上也都挂满了电线什么的。可是这俩人后来就又上旅馆去约会，而这个男的是有妻子的，有家有口的，这个女的也另有所爱，到底他们俩是个什么关系，这始终是一个谜团，所以看了这本书你就能看出来是怎么回事了。
后来他们俩有20年的婚姻，但是最后在70多岁的时候又离了婚，而且这男的说我从来没爱过这女的，这女的说我从来没爱过这男的，是因为工作才跟他在一块，好像是工作需要似的，俩人为了事业而结合似的。就是说这中间有非常复杂的关系，他们俩人关系本身就很有戏剧性。
七个贡献和一个败笔
第三个比较有意思的是，关于他们俩的贡献，他们俩在性学上的贡献，具体来讲，我想把它概括成七个贡献和一个败笔。
第一个最大的贡献，是把弗洛伊德的“阴道快感和阴蒂快感”区分开了，心理医疗界都用弗洛伊德的理论，这完全是权威。弗洛伊德有一个基本的理论，就是说女性的快感分成两种，一种是阴蒂快感，他是否定的，说那是不成熟的。就像男性通过阴茎获得快感一样，女孩通过阴蒂来获得，弗洛伊德认为这是一种男性化的、神经病的、性冷淡的这样一种坏的东西。女孩经过阴蒂快感的阶段之后，她会进入正常的阴道快感，他就说了，那些喜欢阴道高潮的女人是更女性的、更成熟的、更正常的，这是弗洛伊德的经典理论，一直是这么说的。就是说女性快感里头有两种，一种是好的，一种是坏的。但这两位的研究一出来以后，他们整个用非常科学的测量，又用摄像机摄像，之后发现根本没有这种区分，就是说所谓阴道快感和阴蒂快感的区分是没有的，是一回事，这是非常大的贡献，一下子把弗洛伊德的理论推翻了。
他们的第二个贡献，就是多重高潮，关于女性的多重高潮。也是他们在实验室过程中发现的，就是说一个女的只要刺激她，有了周围的刺激和适当的条件之后，她可以在几分钟之内，或者说在几个小时之内连续地多次高潮，可是男人一旦射精之后就会进入一个小时左右的不应期。所以这个理论一出来以后，太颠覆了，就是说以前的美国社会就连女性高潮都不怎么知道，从这个研究一公布以后，大家全都得了那种高潮强迫症了，就是大家都在谈女性高潮，女的要是没有高潮就会去看病，就说我有病了，性冷淡什么的。所以这个东西也是一个非常非常革命性的贡献，而且对于女权主义也是一个贡献，就是女性的性权利，女性和男性哪个性能力强。他们认为女性比男性性能力强，当然这个对女权主义特别有利。
第三个，年龄不是问题。他们的研究发现，男人和女人的性高潮可以持续到80岁，这个东西对好多老年人来说是一个意外的惊喜。像咱们中国好多人大概40多歲就很少了，到50岁就不做了，但他们的研究说一般可以到80岁。
而且他讲了一个“不用则废”的道理。就是说有些人觉得我是不行了，到50岁、到60岁我肯定不行了。他们说，不是，老年男性保持有效的性能力最重要的因素是保持性活动，就是说你只要接着做就会有这个能力，你要不做了就没了，这个东西也挺有意思的。
第四个贡献，性交和自慰这两个东西相比，自慰这个东西一直挺污名化的。可是他们的研究发现，尤其女性，研究者发现，女性最强烈的高潮不是发生在和男性伴侣做爱的过程中，而是在她们自己进行自慰时，这个对于男人的自尊就像是一把杀人的剑。这个东西给女权添了柴了，就是说女性的性快感可以完全离开男人，用不着男人了，这个东西更颠覆了，不是颠覆，都是煽动了。 而且他们的结论证明，每一位美国女性都有高潮的可能。有的人就觉得自己是性冷淡，可能不会有高潮吧，然后去找他们看病的也是，好多都是这样的女人，最后通过他们的治疗就发现，每一个女人都可以，只要你学一学就会了。
第五个就讲到这种高潮的问题，而我们在中国发现，大概是在2004年有一个全国性的调查，60—64岁年龄组的女人，28%终身没有体验过性高潮，这个数字太可怕了，实在是太高了。就是说这些人干吗来着，她们怎么做的女人啊，她这一辈子做女人就是为了生孩子，除了生孩子之后完全是受罪嘛。
第六个，他们有一个发现，男性的手淫是无害的。比如这书上面说，“那些私下自慰的男人终于可以确定这样的自慰不会让他们变得疯狂。”其实在西方，从17、18世纪以来，有好多关于手淫的这种非常恐怖的说法，就是说如果人要是手淫的话，就会发癫痫症、就会发羊角风、就会得肺病、会得神经分裂症等等。各种各样的罪过都跟手淫连在一起。可是他们俩人的研究发现，这个东西根本就是无害的，比如说有一些说法，说运动员在他们上场之前可不能做，如果一做了的话就耗了他们的精力了。可是他们发现，手淫或者性交之后的射精对运动训练项目中的男性身体产生不利影响这个说法是错的，通过他们的调查证明说这是毫无影响的。
第七个，关于阴茎大小和性能力有没有关系，他们证明是没关系的。这个东西也解除了好多焦虑症，有好多男的去看焦虑症，觉得自己太小了。
我说一个败笔是什么呢？一个败笔就是，最后他们写了三本书，第一本叫做《人类性反应》，第二本叫做《人类性功能障碍》，第三本叫做《同性恋研究》。这个《同性恋研究》里提到了，能够通过他们的治疗改变性向，这个东西是一个大败笔，后来也遭到了好多批判。许多性学界专家都说了他们的样本不对吧，说他的调查记录、研究记录什么都有问题。因为性向这个东西不是能够通过治疗被改变的。但他们说通过他们的治疗能够把同性恋变成异性恋，这个可真是出了错误了。不过确实是有一些结了婚的男同性恋后来又能跟妻子进行性交、又可以生孩子了，那怎么说呢？后来有很多人说，实际上来找他看病的男人本来就是双性恋，不能够证明通过他们的治疗把同性恋改成异性恋。
争取快乐是女性正当的权利
我觉得不管这两位研究者开始有没有女权的动机，但是他们研究的结果对女人的性权利是一个开创性的、革命性的贡献。
在他们的研究之前，女人是很受压抑的。美国以前也是男女双重标准（中国的男女双重标准更明显在东方传统中，男人可以喜欢，女人不可以喜欢。如果男人喜欢性，那是比较自然的，而且全是给了正面评价;要是女人喜欢性，就全是负面评价）。在男女双重标准之下，女人的性权利非常受压抑。他们的研究有一个非常著名的性反应四段论：开始是初期，之后攀升期，再之后是一个平台期，最后有一个消退期。这四段论的周期男人和女人是一样的，无形中用一种科学的发现和科学的语言来为女性的性欲正名了——争取这个快乐是女性正当的权利，是值得你追求的一个权利。我觉得这个贡献真是太大了。
有人说中国现在已经阴盛阳衰了。其实你要是仔细分析在社会的政治资源、经济资源、文化资源各个方面还是男性占优势，因为他们占领这个领地已经几千年了，女人到公共领域劳动都是最近几十年的事，所以女人是一个后来者。现在不但女人没觉得自己已经比原来进步了，还有很强的倒退的力量，比如说全国现在雨后春笋般地出现女德馆，讲三从四德，讲一辈子不跟老公离婚，讲“打不还手，骂不还口”，男人要找小三也要检讨自己“是不是我不够女人他才去找小三”，这就是倒退。
我还做过一个研究，叫《中国女性的感情与性》，一般学术书只会卖几千本，但这本卖了十几万。在那个调查里头，我也问了爱与性的关系，基本上分成两派，有一派认为，要有性必须有爱，如果没有爱就不能有性;另外有一种观点就是说，爱和性完全可以分开。人们是这样两种观点，可能在这里边有男女差别，女人可能更看重感情一些，但是实际上和爱分开的性是大量存在的，甚至我觉得包括那些没有感情的夫妻，没有感情的夫妻的爱和性也是分开的。
我觉得中国已经发生着一场静悄悄的性革命，它是在人们的观念和行为上有大变化。我举一个例子，婚前性行为。咱们中国是特别看重忠贞的国家，以前皇帝都给立贞节牌坊，对人心的内化是特别厉害的。1989年我在北京有一個抽样，婚前性行为只有15.5%，而且15.5%当中有很多人是准备结婚的，就是他们已经是固定的男女朋友，就是还没有领证。再看去年2013年清华和《小康》杂志做的一个调查，婚前性行为已经到71%了，71%这里面如果你要是把不同的年龄层一划的话，对于80后、90后来说简直就是100%了。这是多大的变化啊，这完全达到革命级别了，人的整个行为方式都变了。
（根据李银河在2014年12月7日凤凰网读书会、上海译文出版社、单向街主办的“我们时代的性与爱——从《性爱大师》谈起” 读书会上的发言，速记整理）
工作伙伴成不了心灵伴侣？
先说他们研究的时候，大家都有点不可想象，他们是60年代在美国做的研究，可能从50年代就开始做了一点点，都是在一种非常非常秘密的环境底下做的，压力很大。当初他们做的最大的创意就是，做了一个透明塑料的人工阴茎放在女人的阴道里进行拍摄，因为他们两个人的背景是医学，不是性社会学，是性医学，所以偏重生理方面的研究。他们会做很精细的记录，把身上弄好多，你看那个电视就可以看出来，弄好多电线，要量血压、量心跳、量阴茎勃起的长短，所有的这些东西，在他们当时来说确实是非常非常困难，完全是背着人做的。
从这个书里你也可以看出来，当时在美国研究性也跟咱们中国现在情况差不多，至少你可以看出来，研究经费，国家的那些科研资助是申请不到了，后来都是《花花公子》杂志这些私企来资助他们研究。中国也一样。我在社科院申请搞一个全国的性调查也不会得到资助的，只能搞家庭研究什么的，说我调查城市家庭状况、婚姻状况，这行，所以两边的困境差不多。我觉得咱们中国现在的状况就跟美国“性革命”之前，就是马斯特斯、约翰逊所处的搞研究的那个五六十年代差不多。
有一个细节可以说明他们当时有多困难。当时，在他的那个研究委员会里头专门请了一个当地的警察局长，因为他的研究要用妓女的，而当时美国还是抓妓女的，所以他把这个警察局长弄到他的研究委员会里来，他的研究才能搞下去。为什么那个警察会答应呢？是因为马斯特斯这个人是一个非常好的妇科专家，这个警察局长的儿子是他接生的，他要凭借他个人的人脉才能把这个研究搞下来，而且在他后来的性治疗里头会用一些代用者，比如治男性阳萎的时候，会请一个女的来做研究的代用，叫替代者。替代者，这个东西也是触犯法律的，也是走在法律边缘，跟卖淫怎么划分，可以看出来这个困境。
第二点，他们俩的关系，这个也非常有意思。他们俩出那么大名，但是他们两个名字都始终是各有各的姓，他们俩到底是一种什么关系呢？从这个书，因为我就是带着特别大的疑团、好奇心来看这本书，所以就觉得特有意思。他们俩的关系特别复杂，很难说的。一开始马斯特斯是一个非常著名的妇科专家，那位没有学历，什么都没有，但是很有天赋，她也特别有热情要做这个研究。他们俩开始做研究的时候，你要看剧可以看到，他们有时候就做实验，就拿自己做实验，就跟有些皮肤科的大夫自己让皮肤先给感染一个什么什么病毒，然后再去治，就跟这个意思差不多，就是身上也都挂满了电线什么的。可是这俩人后来就又上旅馆去约会，而这个男的是有妻子的，有家有口的，这个女的也另有所爱，到底他们俩是个什么关系，这始终是一个谜团，所以看了这本书你就能看出来是怎么回事了。
后来他们俩有20年的婚姻，但是最后在70多岁的时候又离了婚，而且这男的说我从来没爱过这女的，这女的说我从来没爱过这男的，是因为工作才跟他在一块，好像是工作需要似的，俩人为了事业而结合似的。就是说这中间有非常复杂的关系，他们俩人关系本身就很有戏剧性。
七个贡献和一个败笔
第三个比较有意思的是，关于他们俩的贡献，他们俩在性学上的贡献，具体来讲，我想把它概括成七个贡献和一个败笔。
第一个最大的贡献，是把弗洛伊德的“阴道快感和阴蒂快感”区分开了，心理医疗界都用弗洛伊德的理论，这完全是权威。弗洛伊德有一个基本的理论，就是说女性的快感分成两种，一种是阴蒂快感，他是否定的，说那是不成熟的。就像男性通过阴茎获得快感一样，女孩通过阴蒂来获得，弗洛伊德认为这是一种男性化的、神经病的、性冷淡的这样一种坏的东西。女孩经过阴蒂快感的阶段之后，她会进入正常的阴道快感，他就说了，那些喜欢阴道高潮的女人是更女性的、更成熟的、更正常的，这是弗洛伊德的经典理论，一直是这么说的。就是说女性快感里头有两种，一种是好的，一种是坏的。但这两位的研究一出来以后，他们整个用非常科学的测量，又用摄像机摄像，之后发现根本没有这种区分，就是说所谓阴道快感和阴蒂快感的区分是没有的，是一回事，这是非常大的贡献，一下子把弗洛伊德的理论推翻了。
他们的第二个贡献，就是多重高潮，关于女性的多重高潮。也是他们在实验室过程中发现的，就是说一个女的只要刺激她，有了周围的刺激和适当的条件之后，她可以在几分钟之内，或者说在几个小时之内连续地多次高潮，可是男人一旦射精之后就会进入一个小时左右的不应期。所以这个理论一出来以后，太颠覆了，就是说以前的美国社会就连女性高潮都不怎么知道，从这个研究一公布以后，大家全都得了那种高潮强迫症了，就是大家都在谈女性高潮，女的要是没有高潮就会去看病，就说我有病了，性冷淡什么的。所以这个东西也是一个非常非常革命性的贡献，而且对于女权主义也是一个贡献，就是女性的性权利，女性和男性哪个性能力强。他们认为女性比男性性能力强，当然这个对女权主义特别有利。
第三个，年龄不是问题。他们的研究发现，男人和女人的性高潮可以持续到80岁，这个东西对好多老年人来说是一个意外的惊喜。像咱们中国好多人大概40多歲就很少了，到50岁就不做了，但他们的研究说一般可以到80岁。
而且他讲了一个“不用则废”的道理。就是说有些人觉得我是不行了，到50岁、到60岁我肯定不行了。他们说，不是，老年男性保持有效的性能力最重要的因素是保持性活动，就是说你只要接着做就会有这个能力，你要不做了就没了，这个东西也挺有意思的。
第四个贡献，性交和自慰这两个东西相比，自慰这个东西一直挺污名化的。可是他们的研究发现，尤其女性，研究者发现，女性最强烈的高潮不是发生在和男性伴侣做爱的过程中，而是在她们自己进行自慰时，这个对于男人的自尊就像是一把杀人的剑。这个东西给女权添了柴了，就是说女性的性快感可以完全离开男人，用不着男人了，这个东西更颠覆了，不是颠覆，都是煽动了。 而且他们的结论证明，每一位美国女性都有高潮的可能。有的人就觉得自己是性冷淡，可能不会有高潮吧，然后去找他们看病的也是，好多都是这样的女人，最后通过他们的治疗就发现，每一个女人都可以，只要你学一学就会了。
第五个就讲到这种高潮的问题，而我们在中国发现，大概是在2004年有一个全国性的调查，60—64岁年龄组的女人，28%终身没有体验过性高潮，这个数字太可怕了，实在是太高了。就是说这些人干吗来着，她们怎么做的女人啊，她这一辈子做女人就是为了生孩子，除了生孩子之后完全是受罪嘛。
第六个，他们有一个发现，男性的手淫是无害的。比如这书上面说，“那些私下自慰的男人终于可以确定这样的自慰不会让他们变得疯狂。”其实在西方，从17、18世纪以来，有好多关于手淫的这种非常恐怖的说法，就是说如果人要是手淫的话，就会发癫痫症、就会发羊角风、就会得肺病、会得神经分裂症等等。各种各样的罪过都跟手淫连在一起。可是他们俩人的研究发现，这个东西根本就是无害的，比如说有一些说法，说运动员在他们上场之前可不能做，如果一做了的话就耗了他们的精力了。可是他们发现，手淫或者性交之后的射精对运动训练项目中的男性身体产生不利影响这个说法是错的，通过他们的调查证明说这是毫无影响的。
第七个，关于阴茎大小和性能力有没有关系，他们证明是没关系的。这个东西也解除了好多焦虑症，有好多男的去看焦虑症，觉得自己太小了。
我说一个败笔是什么呢？一个败笔就是，最后他们写了三本书，第一本叫做《人类性反应》，第二本叫做《人类性功能障碍》，第三本叫做《同性恋研究》。这个《同性恋研究》里提到了，能够通过他们的治疗改变性向，这个东西是一个大败笔，后来也遭到了好多批判。许多性学界专家都说了他们的样本不对吧，说他的调查记录、研究记录什么都有问题。因为性向这个东西不是能够通过治疗被改变的。但他们说通过他们的治疗能够把同性恋变成异性恋，这个可真是出了错误了。不过确实是有一些结了婚的男同性恋后来又能跟妻子进行性交、又可以生孩子了，那怎么说呢？后来有很多人说，实际上来找他看病的男人本来就是双性恋，不能够证明通过他们的治疗把同性恋改成异性恋。
争取快乐是女性正当的权利
我觉得不管这两位研究者开始有没有女权的动机，但是他们研究的结果对女人的性权利是一个开创性的、革命性的贡献。
在他们的研究之前，女人是很受压抑的。美国以前也是男女双重标准（中国的男女双重标准更明显在东方传统中，男人可以喜欢，女人不可以喜欢。如果男人喜欢性，那是比较自然的，而且全是给了正面评价;要是女人喜欢性，就全是负面评价）。在男女双重标准之下，女人的性权利非常受压抑。他们的研究有一个非常著名的性反应四段论：开始是初期，之后攀升期，再之后是一个平台期，最后有一个消退期。这四段论的周期男人和女人是一样的，无形中用一种科学的发现和科学的语言来为女性的性欲正名了——争取这个快乐是女性正当的权利，是值得你追求的一个权利。我觉得这个贡献真是太大了。
有人说中国现在已经阴盛阳衰了。其实你要是仔细分析在社会的政治资源、经济资源、文化资源各个方面还是男性占优势，因为他们占领这个领地已经几千年了，女人到公共领域劳动都是最近几十年的事，所以女人是一个后来者。现在不但女人没觉得自己已经比原来进步了，还有很强的倒退的力量，比如说全国现在雨后春笋般地出现女德馆，讲三从四德，讲一辈子不跟老公离婚，讲“打不还手，骂不还口”，男人要找小三也要检讨自己“是不是我不够女人他才去找小三”，这就是倒退。
我还做过一个研究，叫《中国女性的感情与性》，一般学术书只会卖几千本，但这本卖了十几万。在那个调查里头，我也问了爱与性的关系，基本上分成两派，有一派认为，要有性必须有爱，如果没有爱就不能有性;另外有一种观点就是说，爱和性完全可以分开。人们是这样两种观点，可能在这里边有男女差别，女人可能更看重感情一些，但是实际上和爱分开的性是大量存在的，甚至我觉得包括那些没有感情的夫妻，没有感情的夫妻的爱和性也是分开的。
我觉得中国已经发生着一场静悄悄的性革命，它是在人们的观念和行为上有大变化。我举一个例子，婚前性行为。咱们中国是特别看重忠贞的国家，以前皇帝都给立贞节牌坊，对人心的内化是特别厉害的。1989年我在北京有一個抽样，婚前性行为只有15.5%，而且15.5%当中有很多人是准备结婚的，就是他们已经是固定的男女朋友，就是还没有领证。再看去年2013年清华和《小康》杂志做的一个调查，婚前性行为已经到71%了，71%这里面如果你要是把不同的年龄层一划的话，对于80后、90后来说简直就是100%了。这是多大的变化啊，这完全达到革命级别了，人的整个行为方式都变了。
（根据李银河在2014年12月7日凤凰网读书会、上海译文出版社、单向街主办的“我们时代的性与爱——从《性爱大师》谈起” 读书会上的发言，速记整理）