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创作初衷:这是一个特别不一样的西游题材
悟空是很重要的一个角色,在讨论悟空设定的时候是怎样一个想法?
郭子健:对我自己来说,孙悟空是我从小就很喜欢的人物,很小很小的时候,我就记得我第一次看的时候,香港仔80年代才放以前很老的60年代的《大闹天宫》动画片,是内地的,那个时候我每一天回家就画孙悟空,从那个时候我就很喜欢他,我成长的过程里,每一个年代,孙悟空的出现,可能是漫画,动画,电影,不同演员的演绎,有的是不同作者去画,我就觉得孙悟空是我的青春,就好像我的人生一样,孙悟空不论在《悟空传》也好,《西游记》也好,给我的感觉就是每个年轻人都有的特点,是不是一定是叛逆,或者什么,这个都不重要,反正我觉得孙悟空代表着我们每个年轻人的心,每一个年轻人的行动。
今何在:我跟导演有共同的童年,我也从小看《大闹天宫》长大的,而且特别喜欢孙悟空的形象,我们这代人都会受到动画片里孙悟空的影响,觉得他是一个非常厉害的大英雄,你会幻想自己成为他,想有他那样的力量,能够去改变世界,战天斗地,不管是我或下一代,永远是大家心中的一个英雄梦,你会想成为孙悟空。在你少年的时候你会想当一个英雄,但不是每一个人都能成为英雄,或你去追寻你的梦想,你会遇到阻力,遇到你永远也没法战胜的东西,我想表现的悟空就是一个他并不是能够战胜一切的,但是他会勇敢的去做他觉得值得去做的事情,这是我对孙悟空的理解。
郭子健:所以看孙悟空会有很大的乐趣,这个人物本来就跟我们一起成长,所以我们都会把我们成长过程里的一些事情和情感放到孙悟空这个人物身上,这是不论我最初看到悟空传这部小说,到我拍悟空传这个电影的过程里,我也每一次都提醒自己,我必须把我们成长过程中的感受放到里面,跟今老师说的一样,如果小时候我们看的时候觉得跟孙悟空一样天下无敌,能力很高,我们做什么都成了,要成为一个大英雄。然后到工作的时候,毕业了以后,发现原来我们都做不了,也觉得我们以为自己无所不能,世界围着我们来转的,慢慢成长了,才发现原来世界没有围着你来转,而是我们围着这个世界转,有太多的无奈,不论是情感上的,事业上的,遇到的人和事,全都和你说你肯定会失败的,所以我做悟空传的时候,就拿着悟空传小说里的精神,我不会认输的,我肯定不会认输,怎样打击我,让我倒下,我还是会站起来,还是会跟你们斗,这个感觉就是不论哪个年轻人,我跟他(今何在)同一个年代的人也会感受到情感上很澎湃的感觉。
你们觉得自己身上有悟空的精神吗?
郭子健:我觉得他肯定有,我跟他第一次见面的时候我就跟他说,你外表和内心的感觉特别像悟空,很多人包括我都觉得能够写出这种小说的人,肯定气质和气场很不一样,他肯定不是很夸张很多话说的那种人,他肯定有一种力量在里面,好像好多话想说,但是有说不出来这种感觉,我看到他本人就很确定这种感觉。 今何在:每个喜欢孙悟空的都想成为孙悟空,内心都有一个孙悟空存在吧,都会想做自己的英雄梦,这是肯定的。
关于改编:在《西游记》的基础上赋予想象力
《悟空传》和《西游记》有关系吗?
郭子健:我觉得孙悟空本来就是从西游记里出来的,所以肯定会有关系的,不过每一个创作的人对孙悟空这个人物,而且西游记这个世界观都会有一个自己的感受,出来的感觉都会不一样,所以我觉得西游记是一个基础,悟空传也是一个基础,它们给我们想象力,激发出一些感觉想象力,我们再把它无限放大,去发展,这个才是最重要的一个地方。
今何在:我就是把看西游记的感受写出来,包括以前也看过86版的西游记,包括很多版本的西游记,其实我就觉得说西游记是一部很深的名著,他不仅仅是打个妖怪成个佛这么简单的,其实西游记有很深刻的东西在里面,我的理解是它是讲一个人一生的道路的故事,你看它怎么讲孙悟空的出身,到他最后成佛,成佛相当于一个终点吧。
你可以把孙悟空和其他几个人看做是他们一生的道路,路上他们遇到什么,怎样去走这个路,我就是想把我对西游记的理解写出来,在我的想法里,孙悟空他不仅是一只猴子,他是一个人,他不是一个神,我想把他写成一个人,有自己的感情,会痛苦,有自己的喜怒哀乐,他一路去追求,他会失败,最后走完他的一生,我想把这个故事写出来。
在合作的时候有没有一些创作上的分歧?
郭子健:我觉得每一个创作的人都有他心里面的想法,我觉得最好的是,因为我是完全喜欢这个小说,对里面所有的不论是主题,人物啊,整体的感觉,我100%的顺服今何在本来的设定,所以我跟她聊得时候我不是我如何去主导这个事情,而是跟他去聊跟他去讲,让他跟我说他本来的想法是什么,然后我们再去配合想一个我舒服他也舒服的方法出来,我总觉得没有什么很大的分歧。有时候我是乱说的,金老师会提出孙悟空应该是怎么样,杨戬应该是怎么样,这些提醒对我是非常重要的。 今何在:因为本身讨论剧本的过程就是需要不停的讨论不停的碰撞的,开很多的会,大家在一起,去讨论大家应该做什么事,我自己也很明白悟空传作为小说,直接把他原封不动的按小说一句一句拍成电影,我想象那个画面,觉得会变成特别文艺,很文艺的一个电影,因为小说本身是比较跳跃的,拍出来并不是特别适合转换,我觉得必须是要改动的,我要是作为导演,我也会按照电影的改法来改,在讨论的过程中,首先这个东西是要改变的,究竟怎么去改变,怎样让所有的观众去喜欢它,并不是一部分书的读者或喜欢文艺的读者,它需要去适应其他的观众,老人小孩都能看懂这个故事。
郭子健:所以很多时候我很喜欢一些对白,一些场面,我就跟今老师说这个可能要放下去,反过来是他提醒我,那一段对白如果用台词的方法念出来就不适合,有时候就是他提醒我这个,所以我觉得挺有趣的,我就是很想把小说里面的精神拿出来,反过来有时候太在意一个书迷的心态,很多都想放进去,有时候就想整段放进去,今老师就说这一段不可以这样说,他宁可重新去写一段是这种感觉的东西,但跟书里面不完全一样,我觉得是我跟他挺好的一个合作,挺好的一个默契。
您觉得导演有读懂您书中的精髓吗?
今何在:我和导演肯定是有共鸣的,不然的话他也不会这么喜欢这个小说,做这个电影,所以共鸣是没有问题的。我也不希望电影是把小说翻拍,我觉得那样没有创新没有改变的,我写的悟空传是做了很大的改变,我是按我心中的西游记写出来,后面再做改变的时候,每个人都可以把对西游记、孙悟空的想法放进来,这样他会是一个永远变化的,在不断跟着时代跟着我们的思想走的,他永远会有生命力。而不是说一本书放在那,你必须去尊重原著,那就变成按照一模一样拍,就僵化掉没有生命力了,所以我觉得有更好的有才华的人把更好的想法加进来,并不是说在做小说悟空传,而是在做我们的电影版悟空传,是一个全新的东西。
两个人都是摩羯座,在创作的时候都有很多自己的代入,悟空精神又互相不服输,两个人在工作中有没有产生一些火花,真的能在一起工作嗎?
郭子健:我觉得没问题,挺好的。意见肯定会有,这一次我跟今老师比较紧密的合作,从一开始我们聊,后面很常一段时间每一天都坐在办公室里面开会,那个时候我们是有争论过得,比如说对于悟空的一些表现,我是一个比较顽皮的人,有很多很调皮的东西本来是想放进去,今老师就觉得有些事情悟空是不会做的,那个我觉得是好的,提醒了我一些东西我可以做但是孙悟空不可以这样做,这个是我们争论比较大的一些点,但在这个过程里,到我们冷静下来,争论也完了的时候,我也会用他的角度去想,他也会用我拍电影的角度去想。
如果我是从人物出发的时候我应该怎么去调整,今老师也会想我这个角度如果是电影怎么会更有趣一点,所以这种合作可能就是大家都不服输,都觉得自己有好的点,所以我们会不介意不礼貌的提出。这个比较好,因为我之前跟很多不同内地的编剧合作过,他会因为你是导演,你是电影的主创,他不会跟你争论很多,反过来最后都是让你去决定,但是这次我最开心的就是跟今何在合作,他会争论到底,他怎么样都不会放过,可能今天放过了你,明天出来的时候他一样提出同一个问题,然后我也会跟他争论到底,中间的冲突跟融合才让悟空传里面的情节经得起推敲,变得更好的情节。这是我觉得很珍贵的一个地方,也是这一次最好玩的地方。
今何在:做电影本身就是不停的争论讨论开会,如果大家做一步电影没有任何的讨论,这根本不正常,我和导演在大的情节上没有什么分歧,很多分歧是在小的细节上,比如这句台词应该怎么说,导演说一句台词,我说在内地大家说话习惯不是这样子的,我们会用另外一种方式去说。有时候想一个笑点,我说这个笑点这样说可能观众不会笑的那么开心,我们换一种方式会更好笑,在这么小的细节上,甚至是一个动作,一个道具,这个道具应该是这个样子而不是另一个样子,在每一句台词每一个细节上都会有这个争论,都会有修改,这样才能保证大家都能知道对方的想法,出来的东西是大家都能喜欢的,这种状态非常好。
那你们会觉得悟空也是摩羯座吗?
郭子健:有可能的。
今何在:两个摩羯座做出来很有可能。
郭子健:对,现在至少是两个摩羯座弄出来的孙悟空,电影版悟空传的悟空肯定是摩羯座啦。(笑)
悟空是很重要的一个角色,在讨论悟空设定的时候是怎样一个想法?
郭子健:对我自己来说,孙悟空是我从小就很喜欢的人物,很小很小的时候,我就记得我第一次看的时候,香港仔80年代才放以前很老的60年代的《大闹天宫》动画片,是内地的,那个时候我每一天回家就画孙悟空,从那个时候我就很喜欢他,我成长的过程里,每一个年代,孙悟空的出现,可能是漫画,动画,电影,不同演员的演绎,有的是不同作者去画,我就觉得孙悟空是我的青春,就好像我的人生一样,孙悟空不论在《悟空传》也好,《西游记》也好,给我的感觉就是每个年轻人都有的特点,是不是一定是叛逆,或者什么,这个都不重要,反正我觉得孙悟空代表着我们每个年轻人的心,每一个年轻人的行动。
今何在:我跟导演有共同的童年,我也从小看《大闹天宫》长大的,而且特别喜欢孙悟空的形象,我们这代人都会受到动画片里孙悟空的影响,觉得他是一个非常厉害的大英雄,你会幻想自己成为他,想有他那样的力量,能够去改变世界,战天斗地,不管是我或下一代,永远是大家心中的一个英雄梦,你会想成为孙悟空。在你少年的时候你会想当一个英雄,但不是每一个人都能成为英雄,或你去追寻你的梦想,你会遇到阻力,遇到你永远也没法战胜的东西,我想表现的悟空就是一个他并不是能够战胜一切的,但是他会勇敢的去做他觉得值得去做的事情,这是我对孙悟空的理解。
郭子健:所以看孙悟空会有很大的乐趣,这个人物本来就跟我们一起成长,所以我们都会把我们成长过程里的一些事情和情感放到孙悟空这个人物身上,这是不论我最初看到悟空传这部小说,到我拍悟空传这个电影的过程里,我也每一次都提醒自己,我必须把我们成长过程中的感受放到里面,跟今老师说的一样,如果小时候我们看的时候觉得跟孙悟空一样天下无敌,能力很高,我们做什么都成了,要成为一个大英雄。然后到工作的时候,毕业了以后,发现原来我们都做不了,也觉得我们以为自己无所不能,世界围着我们来转的,慢慢成长了,才发现原来世界没有围着你来转,而是我们围着这个世界转,有太多的无奈,不论是情感上的,事业上的,遇到的人和事,全都和你说你肯定会失败的,所以我做悟空传的时候,就拿着悟空传小说里的精神,我不会认输的,我肯定不会认输,怎样打击我,让我倒下,我还是会站起来,还是会跟你们斗,这个感觉就是不论哪个年轻人,我跟他(今何在)同一个年代的人也会感受到情感上很澎湃的感觉。
你们觉得自己身上有悟空的精神吗?
郭子健:我觉得他肯定有,我跟他第一次见面的时候我就跟他说,你外表和内心的感觉特别像悟空,很多人包括我都觉得能够写出这种小说的人,肯定气质和气场很不一样,他肯定不是很夸张很多话说的那种人,他肯定有一种力量在里面,好像好多话想说,但是有说不出来这种感觉,我看到他本人就很确定这种感觉。 今何在:每个喜欢孙悟空的都想成为孙悟空,内心都有一个孙悟空存在吧,都会想做自己的英雄梦,这是肯定的。
关于改编:在《西游记》的基础上赋予想象力
《悟空传》和《西游记》有关系吗?
郭子健:我觉得孙悟空本来就是从西游记里出来的,所以肯定会有关系的,不过每一个创作的人对孙悟空这个人物,而且西游记这个世界观都会有一个自己的感受,出来的感觉都会不一样,所以我觉得西游记是一个基础,悟空传也是一个基础,它们给我们想象力,激发出一些感觉想象力,我们再把它无限放大,去发展,这个才是最重要的一个地方。
今何在:我就是把看西游记的感受写出来,包括以前也看过86版的西游记,包括很多版本的西游记,其实我就觉得说西游记是一部很深的名著,他不仅仅是打个妖怪成个佛这么简单的,其实西游记有很深刻的东西在里面,我的理解是它是讲一个人一生的道路的故事,你看它怎么讲孙悟空的出身,到他最后成佛,成佛相当于一个终点吧。
你可以把孙悟空和其他几个人看做是他们一生的道路,路上他们遇到什么,怎样去走这个路,我就是想把我对西游记的理解写出来,在我的想法里,孙悟空他不仅是一只猴子,他是一个人,他不是一个神,我想把他写成一个人,有自己的感情,会痛苦,有自己的喜怒哀乐,他一路去追求,他会失败,最后走完他的一生,我想把这个故事写出来。
在合作的时候有没有一些创作上的分歧?
郭子健:我觉得每一个创作的人都有他心里面的想法,我觉得最好的是,因为我是完全喜欢这个小说,对里面所有的不论是主题,人物啊,整体的感觉,我100%的顺服今何在本来的设定,所以我跟她聊得时候我不是我如何去主导这个事情,而是跟他去聊跟他去讲,让他跟我说他本来的想法是什么,然后我们再去配合想一个我舒服他也舒服的方法出来,我总觉得没有什么很大的分歧。有时候我是乱说的,金老师会提出孙悟空应该是怎么样,杨戬应该是怎么样,这些提醒对我是非常重要的。 今何在:因为本身讨论剧本的过程就是需要不停的讨论不停的碰撞的,开很多的会,大家在一起,去讨论大家应该做什么事,我自己也很明白悟空传作为小说,直接把他原封不动的按小说一句一句拍成电影,我想象那个画面,觉得会变成特别文艺,很文艺的一个电影,因为小说本身是比较跳跃的,拍出来并不是特别适合转换,我觉得必须是要改动的,我要是作为导演,我也会按照电影的改法来改,在讨论的过程中,首先这个东西是要改变的,究竟怎么去改变,怎样让所有的观众去喜欢它,并不是一部分书的读者或喜欢文艺的读者,它需要去适应其他的观众,老人小孩都能看懂这个故事。
郭子健:所以很多时候我很喜欢一些对白,一些场面,我就跟今老师说这个可能要放下去,反过来是他提醒我,那一段对白如果用台词的方法念出来就不适合,有时候就是他提醒我这个,所以我觉得挺有趣的,我就是很想把小说里面的精神拿出来,反过来有时候太在意一个书迷的心态,很多都想放进去,有时候就想整段放进去,今老师就说这一段不可以这样说,他宁可重新去写一段是这种感觉的东西,但跟书里面不完全一样,我觉得是我跟他挺好的一个合作,挺好的一个默契。
您觉得导演有读懂您书中的精髓吗?
今何在:我和导演肯定是有共鸣的,不然的话他也不会这么喜欢这个小说,做这个电影,所以共鸣是没有问题的。我也不希望电影是把小说翻拍,我觉得那样没有创新没有改变的,我写的悟空传是做了很大的改变,我是按我心中的西游记写出来,后面再做改变的时候,每个人都可以把对西游记、孙悟空的想法放进来,这样他会是一个永远变化的,在不断跟着时代跟着我们的思想走的,他永远会有生命力。而不是说一本书放在那,你必须去尊重原著,那就变成按照一模一样拍,就僵化掉没有生命力了,所以我觉得有更好的有才华的人把更好的想法加进来,并不是说在做小说悟空传,而是在做我们的电影版悟空传,是一个全新的东西。
两个人都是摩羯座,在创作的时候都有很多自己的代入,悟空精神又互相不服输,两个人在工作中有没有产生一些火花,真的能在一起工作嗎?
郭子健:我觉得没问题,挺好的。意见肯定会有,这一次我跟今老师比较紧密的合作,从一开始我们聊,后面很常一段时间每一天都坐在办公室里面开会,那个时候我们是有争论过得,比如说对于悟空的一些表现,我是一个比较顽皮的人,有很多很调皮的东西本来是想放进去,今老师就觉得有些事情悟空是不会做的,那个我觉得是好的,提醒了我一些东西我可以做但是孙悟空不可以这样做,这个是我们争论比较大的一些点,但在这个过程里,到我们冷静下来,争论也完了的时候,我也会用他的角度去想,他也会用我拍电影的角度去想。
如果我是从人物出发的时候我应该怎么去调整,今老师也会想我这个角度如果是电影怎么会更有趣一点,所以这种合作可能就是大家都不服输,都觉得自己有好的点,所以我们会不介意不礼貌的提出。这个比较好,因为我之前跟很多不同内地的编剧合作过,他会因为你是导演,你是电影的主创,他不会跟你争论很多,反过来最后都是让你去决定,但是这次我最开心的就是跟今何在合作,他会争论到底,他怎么样都不会放过,可能今天放过了你,明天出来的时候他一样提出同一个问题,然后我也会跟他争论到底,中间的冲突跟融合才让悟空传里面的情节经得起推敲,变得更好的情节。这是我觉得很珍贵的一个地方,也是这一次最好玩的地方。
今何在:做电影本身就是不停的争论讨论开会,如果大家做一步电影没有任何的讨论,这根本不正常,我和导演在大的情节上没有什么分歧,很多分歧是在小的细节上,比如这句台词应该怎么说,导演说一句台词,我说在内地大家说话习惯不是这样子的,我们会用另外一种方式去说。有时候想一个笑点,我说这个笑点这样说可能观众不会笑的那么开心,我们换一种方式会更好笑,在这么小的细节上,甚至是一个动作,一个道具,这个道具应该是这个样子而不是另一个样子,在每一句台词每一个细节上都会有这个争论,都会有修改,这样才能保证大家都能知道对方的想法,出来的东西是大家都能喜欢的,这种状态非常好。
那你们会觉得悟空也是摩羯座吗?
郭子健:有可能的。
今何在:两个摩羯座做出来很有可能。
郭子健:对,现在至少是两个摩羯座弄出来的孙悟空,电影版悟空传的悟空肯定是摩羯座啦。(笑)