创业投资与企业快速成长

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  时间:2008年7月10日地点:杭州凯悦酒店
  主 持 人: 张希 德丰杰基金首席合伙人
  与会嘉宾: 符绩勋 纪源资本(上海办公室)管理合伙人
  林欣禾 DCM合伙人
  罗文倩 华威国际合伙人
  王一敏 华登国际董事总经理
  徐沛欣 北京红孩子信息技术有限公司创始人、董事兼CEO
  张向东 3G门户总裁及创始人
  
  2008年7月9日-10日,由国内最具影响力的创业投资增值服务机构清科集团主办的“2008中国创业投资暨私募股权投资中期论坛”暨“2008年中国最具投资价值企业50强”的评选颁奖会在杭州西子湖畔的凯悦酒店隆重召开。论坛吸引了来自国内外近千位顶级的创业投资家、企业家及各界专业人士齐聚一堂,共襄盛举。
  受邀的嘉宾围绕“创业企业如何制定企业发展战略”、“创投机构如何促进企业团队建设与价值提升”等问题,与大家分享了他们的经验和心得,并进行了深入分析和探讨。
  
  如果可以选择,希望创建什么公司
  主持人:大家下午好,非常高兴今天能够跟大家一起分享投资与企业成长的话题。我们非常有幸地请到许多资深的投资人,尤其请到非常成功的企业家、投资家跟我们一起来分享这个话题。现在直接请在座的演讲嘉宾回答一个假设的题目:如果你们要在今后有机会创立一个公司的话,你会希望创建一个什么样的公司?
  
  
  符绩勋:大家好,我是符绩勋。关于创业,我说我这个人不合适创业,只是合适帮企业家,希望我能够助他们一臂之力。
  
  罗文倩:关于如果我自己创业,我想我个人是对教育行业是非常有兴趣,也是因为在过去有很好的经验,所以对中国市场的教育需求和市场的潜力很有信心。如果给一个比较广的回答,不管是创业家或者是VC都希望找一个不管是对上游的供应商或者是对下游的消费者最大的行业。
  林欣禾:大家好,我是DCM中国合伙人。如果我创业,我想可能还会继续看在网络上一些新的做法。我觉得最近一些互联网的发展还是非常大,中国才刚刚开始。另外一方面除了网络外,我可能会往能源,怎样节省能源或者制造新能源方向发展。因为我觉得不仅仅是中国,全世界的经济发展都需要很多能源。现在可以很明显地看到,按照现在传统能源,最近中国和全世界的经济放缓是因为能源瓶颈造成的,如果我自己开公司,主要会往这两个方向走,谢谢。
  
  王一敏:我是华登国际的王一敏。如果自己创业,我想声明一下,如果我真要去创业,我一定做我喜欢做的,不一定是最具投资价值的,如果一定要去做创业的公司的话,我想还是会在文广娱乐。我觉得从现在中国的社会来说,有娱乐、有文化,但是怎样把这方面知识、深度有效结合、传播给大家,增强中国人文化神经的丰富度和深入度,我想会做这方面的事。
  
  徐沛欣:大家好,我是红孩子集团的徐沛欣。我觉得挺难回答这个问题,因为我的创业正在进行时。如果问将来时的问题,我可能有三个意见:如果我有幸能把红孩子变成一个世界级的公司,那么我不创业了。因为企业做到后来,我想对于一个企业领导人来说,面对资本方向,员工和社会的责任感,这三个责任在你思想中的压力太大。这可能是对一个往前走的企业,创业过程中必须承受的压力。如果没有的话,我还会继续创业。第三,对于现在的红孩子,可能有很多内部创业机会,在物流、媒体、金融服务。如果在座的除了老师们以外,有想内部创业的,我想红孩子可能会给很多机会,谢谢大家。
  
  张向东:关于创业问题,我是在这样一个假设之下。我跟徐总不同的是,非常愿意做畅想,因为3G门户网这个公司的出发点来自于我们的CEO,如果有一点变成他跟随我的话,就是我的“白日梦”。我一定要做我的搭档不太懂的地方,我的想法是什么?我想做一个比较实地的,是一个连锁青少年非常活跃的、具有创意的活动中心,那个地方会有数码玩意,非常好玩,每一个都市年轻人都会去。那个地方会有一些设计性的东西,有数码产品,也有实物产品中心。
  
  资本回调,如何调整与准备
  主持人:我希望把气氛搞得活跃一点,大家有互动的时间,大家也尽量能够发挥自己想要谈的题目。我想从两个层面,第一,这两天的会议经常讨论一个题目,目前资本市场一个回调。从03年开始,大家一直在过好日子,也觉得好日子会继续过下去,实际上从今年开始股市夭折,成本在不断上涨,劳工法的推出再加上能源的上涨,对投资环境造成很大的压力,我想听一下在座的几位投资家人,在资本回调的情况下,我们在投资方向做了一些什么调整和准备?另外,从我们帮助企业成长这个角色来讲,我们是怎样为企业做好“过冬”的准备?
  
  
  符绩勋:说到整个资本市场的回调,当然带来一定的危机感,就是资金流方面,还有物价上涨、消费下降这样的问题。当然我觉得在这当中,其实也是一个机会,因为这会激起各个企业在运作时必须提高效率、降低成本,维护增长。所以在我看来,有危机,同时也是机会。作为投资者,我怎么去看这个问题?我觉得从投资人的角度,一直以来都希望以一个比较稳健的步伐投资。在市场比较高的时候,我们的投资步伐会相当稳定,在接下来的市场我们仍然以稳健的步伐看项目、找机会,作出我们的投资决定。我觉得在这个时候,企业的发展,必须考虑到这个市场的转变。之前我看到很多企业有百分之多少的增长,但是你必须考虑到市场增长会放缓,你冲得太快会带来很多方面的压力,资金、人才、管理能力的压力种种。现在是一个机会,也要看你怎么去把握这个机会。看好这个市场的发展速度跟稳定自己内部的运营,我觉得这里面必须要有一个匹配,才能够把企业做好。
  
  罗文倩:如果市场状况继续这样下去的话,最好的投资机会应该是连锁的庙宇服务或者是心理辅导,因为这种需求可能会越来越高,这是开玩笑的。
  
  经过过去两年的“战国时代”,尤其是对基金经理人来讲,过去两年大部分都处在积极竞争案子的情况中。对目前这个状况,我们反而觉得说不定是一个很好的时期,能够好好地调整一下步伐。在目前情况之下,可以更沉下心来,多花一点时间对手上这些有趣的投资机会进行更深度的了解,多花一点时间跟我们正在看的这些项目多多互动、讨论。另外一方面,市场上好的公司在经过这样的挑战之后,应该都能够留得下来。在这段可能相对来讲不是成长那么快的时期,反而给一些公司有机会重新去整理内部的问题,重新把基础打好。我想最关键的,就是在这段 “冬天”要怎样去储备“粮食”。除了从投资人的立场,对被投资的公司,我们在帮他们准备“粮食”;另一方面我们在市场上看到,最好的团队跟最好的公司,其实还是不太“寂寞”的。大家从清科的调查报告也看得到,其实还是有很多的资金准备进入中国。就算是经济比较不好,市场状况不像去年那么乐观,可能我想这些基金其实也都是在准备,在接下来这个时间能够找到合适的合作对象来投资。问题其实是比较悲观,希望答案能够让大家比较乐观一点。
  
  林欣禾:前面两位同业者已经讲了很多,我想大家也知道,现在整个经济成长放缓,现在我会选择比较早期一点的公司去看项目。因为在我公司,现在有好几家公司本来应该今年上市的,但基本上在现在的股票市场情况下,机会不大。现在为了不受这一轮股票市场调整的影响,我看的项目会比较早期一点。
  第二件事情,对我已经投进去的公司而言,我跟他们讲,以前做的预估现在都要做个准备。万一给董事会的业绩只有做到以前想象的一半,这时到底要采取什么样的措施,有什么样的应对措施,你心里要准备好。
  第三个,还没有投进去的公司。他们来跟我谈,我会尽量问他们一件事情,就是你们对自己的预估是否有一个准备?万一2008年下半年经济不好,09年全年经济不好,那个时候你心里面有没有策略。我希望他们对这方面能有一些想法,最起码我要看到他们心里有做这样的准备。如果这里有人要找投资,可能你们在做准备的时候,一件事情尽量对你们的预期不要那么乐观。另外,融资的时候要多融一点钱,可能到明年年底的时候,你要融资的时候,我们在座几个VC可能愿意给钱的心态会比较低,所以不要想到,因为你有一些牺牲,因此拿少一点钱。现在不是机会,现在尽量少考虑到措施,可以拿钱的时候多拿钱。
  
  王一敏:说到“寒冬”我想清科他们当初也是从最困难的时候开始的。从华登或者从投资人的心态上来讲,只有最好的团队去坚持,投资人也会和你们一起坚持下去。
  
  企业如何度过困难期
  主持人:你们不但做成功了,而且已经做的非常成功了,尤其在这里我们有三位几乎是世界级的企业家。刚才向东也说了,3G门户网也有同样的理想,也走过了非常长的历程。从企业的角度来说,目前能否给我们在座分享一下,在你们最困难的时候和最有挑战性的时候,能否以一个实例讲一下是怎么渡过的?
  
  徐沛欣:今天我参加一个企业家论坛讲的“寒冬”,包括在电视上看一个节目,请美国的企业家来看现代经济状态,我不知道有没有数据来说明这个寒冬。我觉得可能从通货膨胀率和物价指数上可以看,跟以前比差一点,但是我没有认为是“寒冬”。
  第二个观点,我也不会认为所有的VC会降低所有的竞争。据我知道,很多VC在去年和今年初都融到很多钱,包括有十几亿美金的基金,当然是否管得了,这是另外一个问题。如果有这么多基金存量,即便就是认为经济在衰退,一个基金是有投资年限的,一定要投进去,如果哪个公司做的非常好,可能投资的集中点会高。在好的公司上,大家争夺案子激烈程度更大一点。我觉得中国经历了20年的快速增长,很多企业也随着国家大环境的增长而增长,而没有关注到企业内部细节管理运营等问题。以前有点过分乐观,当增长下滑的时候,微观环境、小企业增长速度也放慢,给大家一个机会,审视一个机会内部管理运营效率,对企业来讲也是有好处的。
  还有一点,假如说资本市场不好,会不会对一个上市公司有影响?我自己不这么认为,如果一个非常好的公司,在资本市场你可以逆市而上的时候,这个公司的市值更好,在美国经济衰退的时候,沃尔玛都是逆向而上的,这就是一个好的公司。一个好的企业就是对抗风险的能力和对风险预知和把控的能力,这是一个公众公司能否符合上市的基本要求。一个好公司融资上市,在机会更多的时候,投资人给你的关注点更强,给你的价值更高。
  主持人:谢谢你分享对资本市场的体会,在创业家的角度来说,您回顾一下,哪一段是最困难的,而且是用什么样的情况下,把公司从最艰难的时候带出来?
  
  徐沛欣::我有一个心态:做事从来不后悔,因为已经过去了。我觉得最大的困难肯定是在明天,假如说我们每天考虑公司现在的市场和未来的市场,包括竞争对手之间的关系是怎样的,这是一个未知的东西,大家对未知的东西是有恐惧感的。过去创业红孩子的时候,坦诚地讲,我们创业之前把第一年干什么、怎么干、干到多大,都已经设计好了,我们在设计整个过程之中,在哪个阶段融资,什么价格融资,都在我们预想范围之内。如果倒过去想,第一轮北极光没有投我们,或者是晚投三个月我们就会很困难,我们都是在有现金的时候融资,等没有现金的时候,我们的投资人不会给钱了,所以我并没有感觉到特别困难,但是在现在的历程中,可能点点滴滴对企业的文化建设,还有文化人才,这两项上我一直感觉比较困难,如果大家有什么好建议,我愿意听取大家的意见,谢谢!
  
  张向东:我可以讲一个故事,3G门户正如红孩子一样也是比较幸运的,我们最艰苦的时候是在04年,04天的时候,我跟邓裕强面临着服务器快坍塌的时候,我们的融资虽然在谈,但不知道什么时候过来,资金压力很大的时候,我已经快承受不住的时候,邓裕强对我讲,我们现在最大的困难是压力不够,所以他用我们仅剩的钱买了一辆奥迪,其实这一点来讲,说明了3G门户的风格,我们对于这件事情的风格,3G不会因为外部的环境的变化而承受很大的压力,我们只会改变节奏。
  
  林欣禾:最困难的时候有两个点,第一个点你创业之后六个月到八个月之后,那个点是比较困难的,因为那个时候你刚开始创业的时候,大家都非常高兴,就拼命苦干。等到过了九个月一年左右,还没有融资到的时候,真正开始决定下一步要怎么走的时候,钱还没有到位,那个时候是挺困难的。我们挺过了那一关。
  下一个困难点是别人的钱进来了,已经不是自己的公司了,有VC看着你,还有很多员工,个人自信提高到了不应该那么过分自信,而那时忽然冬天来了。那一刹那,好多人在看着你出笑话,这个是非常困难,我想在座也很多人知道,有些CEO因此而离职等等。那个时候我经历过了困难,在公司第一次成功改变商业模式,要转型的时候,你会迷惑,不知道要怎么走。不过你的心态变了,不想以前20多岁的时候,我觉得那个时候我学习了非常多的体验。经过这次体验之后,整个新浪的员工和高层成熟了,造成了下一步新浪再重新回来的时候就强很多。
  
  符绩勋:德丰杰2000年8月份投了百度。当时主要是两个客户,一个是搜狐一个是网易,也没有自己的门户。百度是三条腿在走路,没有一个很清晰的模式,一个是CDM,一个企业搜索,还有就是跟门户做搜索,这个是很难赚钱的,一直到2001年我们都赚不到钱。直到01年年底的时候,才琢磨出一个模式,借用门户的模式成立了今天的百度。做这个决定的时候,可以说是很困难的,为什么?因为我们作出个决定,面临着当时的客户,当时的新浪、搜狐、网易要竞争,是有风险的。对风险的判断,我想当时是在最困难的时候做出来的,而且我想,也是李彦宏个人的一个判断能力,影响了我们投资人,相信他能够做好这个事情。
  所以我觉得投资人跟企业家是一个互动、互信的过程,这个当中是很重要,只有在互动、互信的过程里面,让你需要作出重大决定的时候,我们才可以作出一个很好的判断,今天说明一个判断是对的,谢谢。
  
  罗文倩:通常最大的挑战都是在公司面临市场变化,在讨论策略需不需要有比较大的拐点的时候。在那个时候因为不确定的情况很多,可能投资人或者董事人的成员和经营团队对这件事情会有不同的想法,到底是要收缩还是要扩张?新的市场该不该进?还是更专注在已经做好的事情上?通常几天几夜不停地沟通,试图要在不确定的情况之下,能够找到一个大家都觉得比较有掌握的答案。可是等到走过来发现,对创业家来讲,创业的过程是不是一个成功的过程,这些难关是最值得记忆的部分,这些是让我们继续愿意待在投资人的位置上的乐趣,苦中作乐。
  主持人:我们今天请到非常成功的创业家,请问在创业历程中,哪一件事情给你印象最深?真正能够把成长中的公司脱颖而出,成为一个比较优秀,或者是伟大的公司,请张向东给我们分享一下真正成功的地方是什么?
  
  张向东:我想对于3G门户网来讲,觉得最重要能够走到今天在中国手机上网这个领域有一个比较稳定市场领先的地位,最重要是在之前的时候有一个比较成熟和可行的模式。这种模式最早定义的时候,第一步是在中国移动的运营商之外有一个独立品牌的门户网站,也是3G门户,第二步会怎样?在很早之前邓裕强就作出一个判断,他就认为手机上面应该有非常重要的应用,这些应用通过客户端的性质体现去实现商业价值,让用户愿意付费。对一个市场没有充分的判断,这样的公司不可能走得长久。我觉得3G门户网站对行业的判断非常适合中国手机市场,一个合理商业模式跟可执行的方案适应这个市场是最关键的一点。
  
  建立人民币基金是投资的未来转变方向
  主持人:因为时间关系,还有最后一个问题,我想回到对将来投资方向的展望。退出市场的逐渐完善,很多法规还没有到位,但是从整体来说,这已经是一个多元化的资本市场,所以在新的资本市场的结构在转变的情况下,想听符绩勋从投资家的角度对新的市场是什么样的展望?
  
  符绩勋:从00年开始做投资,是海外结构、国内业务到海外上市,今天尤其是很多传统的行业,都是以国内结构、国内业务、国内上市。融资、改组的过程因为政策的改变,如果是外资的话,是要一段审批的时间才能进来,所以市场其实有一个很大的变化。我觉得很多VC界的朋友都在做这方面的转型,不但是海外有基金,国内也会有一个基金,有可能是一个纯人民币基金抑或中外合资基金,或者是外资拿到政府相关的批文之后转为人民币基金,大家会有一个币源的转变来应对市场现在的机会。因为当时的机会很多是属于TMT领域的,因为中国经济发展本身,今天的机会不限于所谓的TMT领域,因此经济拉动消费,拉动多方面的机会所提供的。从投资的角度来看,我讲了四块,我想在座很多VC朋友也会需要有一个人民币的方式来应对市场的转变,考虑国内上市,考虑中小板、创业板的上市机会。我想这个是中国投资未来两三年会继续往这个方向转变。
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