中国不是“民族国家”而是“文明国家”

　　解读中国：您认为中国是否选择了正确的道路，也正在寻找正确的发展道路？
　　马丁·雅克：中国与西方国家在许多方面都有很大的差异，比如历史和文化都如此不同，这使西方在理解中国上有困难。可以肯定世界上没有一个这么大的国家与西方差异如此之大。中国的延续性非常强，所以我认为中国不是一个“民族国家”而是“文明国家”，这与欧洲传统完全不同，包括美国在内的西方欧洲国家几乎都是单一民族传统的国家，所以中国与西方文化传统完全不同。中国的崛起在西方来看肯定是很难理解的……换句话来说，这些国家无法用西方的方式了解中国。他们觉得受到威胁是因为他们不了解，因为他们不知道如果这种情况继续下去世界将会是什么样？这些国家在世界占统治地位已经很久，他们在世界上的地位受到威胁，他们的地位由于中国崛起已经不那么重要了。
　　我认为中国人在尝试理解这一点，并努力使西方世界安心，中国的崛起是极其负责任的。可以就此比较一下美国、德国、英国、法国甚至日本崛起的同等时期，中国没有进行任何战争，而这些国家在那段时期进行了许多战争。也有人指责中国过度有侵略性，但是我觉得这完全是胡说。

中国历史上最重要的领导人

　　解读中国：应该建立什么样的国家制度？这是自清末以来，中国人民一直试图解决的一个历史问题。从那以后，中国尝试建立各种国家制度，但都以失败告终。最后，中国共产党建立的社会主义制度取得了成功。那么您认为中国选择共产党和社会主义制度的主要原因是什么？
　　马丁·雅克：我认为从18世纪后期与欧洲相比，中国渐渐衰落，很长一段时间以来中国人无法接受这一点，也不承认中国的衰落。因为过去很长一段时间中国在世界上都保持领先地位。中国一直保持着其古老的传统和处事方式，但是很显然，现在老一套已经没那么有用了。这就是中国衰落的原因。不论未来怎样都要放开过去，这对中国来说是一个难题。
　　最终清政府政权认为使中国重新崛起是不可能的，所做的尝试要么被推翻了，要么就完全失败了，后面还有国民党的尝试等等，确实很难将中国团结在一起。从1912年到第二次世界大战结束，对于中国来说，这是一个极其困难和痛苦的时期。真正值得注意的是，为解决中国这个难题找到答案的是毛泽东，他是一位杰出的天才革命领袖。中国共产党找到了解决之道，克服困难取得了巨大的成就，因为共产党统一了中国，在此基础上中国才能运作。团结对于中国、中国人的思维方式都是首要的，不仅仅是对领导人，对普通百姓也是一样的。

　　国家的概念对中国非常重要，并不是所有地方都是这样的，比如在印度，社会比国家重要得多。但在中国，如果没有一个强大的国家，社会就不会运转得很好。这个传统可以追溯到很久以前。那时国家变得非常软弱，因此社会变得非常分裂。1949年毛泽东的成就是使国家重新团结起来，驱逐了殖民侵略者，從而统一了中国。同时，中国共产党和毛泽东的成就是将国家重建为“中国心脏”的一个正常运作的实体，有能力在新的、不同的时期重建和重新定义中国。所以我认为毛泽东应该是中国历史上最重要的领导人。当然，对于谈到经济改革邓小平有更好的办法，但如果没有毛泽东打下的基础，1978年的方针是不可能实现的。

“中国应该成为一个全球领导者”

　　解读中国：2012年中共十八大以来，中国全面推进政治、经济、科技、生态文明等领域改革。其中给您印象最深的改革措施是什么？