以文化的心态做艺术 以收藏的心态做投资

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  采访地点:诸子艺术馆
  受访人:李 军
  采访人:周兴涛
  
  诸子艺术馆座落于南京市鼓楼区江东北路,粉墙黛瓦、水榭回廊、亭台楼阁,诸子艺术馆以“吴地明文化”为基调,带给人审美享受的不只是展厅内陈列的书画艺术作品,这里每一处门头、窗户、厅堂,都被设计成一件件精致典雅的园林小品,艺术馆内的桌椅家具、花草盆景,都是经过精心挑选的。置身其中,可以让人的心情在此放松。诸子艺术馆在短短的三年期间,把“以文化的心态做艺术”作为立馆之本并做出了自己的特色……
  
  SHMJ:我看工作人员正在馆里挂作品,是一个什么展?
  李军:“金陵百家获奖者邀请展”刚结束。明天是南通一个青年画家王法的展览……
  
  SHMJ:你们艺术馆为什么叫诸子艺术馆?
  李军:之所以定名“诸子”,是取其多元之意。“诸子艺术馆”就是倡导自由、开放、创新、个性化,容纳各种风格、各种题材、各种样式,追求海纳百川、兼容并蓄的艺术理念。我们占地有2000多平方,先后做了二十多个展览。还策划了几个师生展,不知你注意了吗?
  
  SHMJ:是不是何家英师、范扬师生展。
  李军:还有方骏的师生展。
  
  SHMJ:艺术馆的运营和管理是怎么一个情况?
  李军:艺术馆首先要做展览,第二个做收藏。学术和展览是结合的,因为展览也体现学术观点、学术角度和学术水平。我们艺术馆的展览是很活跃的,应该是江苏做的展览最频繁的艺术馆,这是一个特点。第二个是我们做的规格比较高,规格高无非说明两个。一个是坚持走精品的线路,做一些已经有相当艺术成就的这些艺术家。
  
  SHMJ:和画家是什么样的一个合作方式呢?
  李军:现在好多艺术馆没能力或不愿做名家的展,是因为费用高,承担不起。我们和画家合作,首先是看画家,比如何家英、范扬师生展,和他们谈好后。他们的学生从全国各地来,费用由我们来付,我们艺术馆也没有回报。
  
  SHMJ:没有回报,怎样支撑艺术馆?
  李军:他们的师生展到目前为止我们没有一分钱的回报。我们在这方面就是要把事情做好,如果说可以给画,我们当然会要。我们更看重的是学术品格和展览效果。明天王法画展,刚才王法说:“我要给你留几张画。”说实话,我们之间都是朋友了,超越了艺术家和艺术馆之间的关系。我说:“不一定收你画,给你办展览是看你的画和人好”王法说:“不不不,一定要留。”
  
  SHMJ:王法的画很静,有书卷气,人也好,很多人都对他这样评价。
  李军:你说的对,王法的展览没有商业气息,人真诚,画也好。我们更愿意做这样的画家。
  
  SHMJ:国画更看重是人的修养,画面传达的气息是否纯正。
  李军:你说的对,当然对非常有潜质的年轻人,我们也为他们做展览。
  
  SHMJ:你们不但重视老一代的名画家,还关注推介新锐。哪些年轻的艺术家能走进你们的视线。
  李军:年轻的艺术家不是我个人说哪个好那个不好。师生展是很好的模式,为什么这么说呢,师生展是老师选学生,比如何家英老师、江宏伟老师、范扬老师,可能方骏老师是一个特例,因为他的学生已经到了一个很高的水准。你看张见、徐磊、周京新等这些人不仅在艺术成就上,在社会地位上都走到很高很高了。大部分师生展的学生还处在一个成长发育的过程,他们也想让老师来提携他,但老师带学生来展览,学生的水准直接影响老师的声誉,所以在这个问题上,老师实际上在筛选,在看作品,不合适的他也不带。
  
  SHMJ:这倒很像是一个教学的成果展。
  李军:对呀,所以说师生展是一个很好的模式,我们在展览的过程中去发现新锐,每次馆里布展,老师都要走一圈,要点评……
  
  SHMJ:你们艺术馆在做展览是很有自己想法的。
  李军:你看我们做的历届百家金陵金奖获得者作品展,高云厅长就和我聊,他说:你这种展览很和国外接轨。我说我真的不知道。他说:国外任何大型展览都有它的衍生展,比如,百家金陵一届一届做,把几届整合出来,省文化厅搞个金奖作品展在国外展览,在卢浮宫。我们做的是金奖获得者邀请展,我们都是衍生展,这个很有意义。这个金奖中有很多是新锐,他能获金奖,是通过专家组评选出来的,这也是发现的过程,培养的过程、推介的过程……我们收藏这些人的画,就是说我们就是讲我们是以收藏的观点、以收藏的心态做投资。
  
  SHMJ:以收藏的心态做投资,是从长远考虑……
  李军:很多人做投资就是为了赚钱。我买东西,有两条,一个是我个人喜欢,一个是这人画的确实很好。有些人再喜欢但不赚钱他就不买,能赚钱不喜欢他也买。
  
  SHMJ:时下,很多民营艺术馆是为了投资赚钱去做。
  李军:通过展览我学了很多专业上的知识,我知道哪些是好的,哪些是有潜质的……
  
  SHMJ:做艺术馆也提高了你对艺术品的鉴赏能力。
  李军:懂艺术是做艺术馆的前提,在这个基础上,我同样会考虑市场。但展览给我多大回报我考虑的不是太多。在运营模式上,展览没有前提,收藏又不是纯粹以商业为目的,那我们又怎么维持和发展呢?国外美术馆它的体制是靠捐赠、赞助,他们的体制比较健全,中国呢?相对还弱一些,因为企业观念不一致,但他毕竟有,我们在这方面要下点功夫。
  
  SHMJ:你们艺术馆是不是要靠企业的赞助?
  李军:我是这样认为,首先要尊重艺术。如何打造企业文化,提升企业公益上的形象,光靠这些远远不够,这种方式可以探索……前年,你可能也注意到一个叫华润地产的,他们给我们赞助,那为什么呢?我们双方找到了一个共同点,现在作为房地产公司,他有两个目的,他要打造一个楼盘要有自己的特质,楼盘要赋予一个自己的内涵,做一个艺术楼盘。他向客户群传递他的楼盘是一个有艺术气质的楼盘,还有的是贵族楼盘、时尚楼盘。我们艺术馆的定位比较高,我们的观众群的层面也比较高,他们房地产公司也希望这些喜欢艺术的客户对他有艺术内涵的楼盘也会关注,这都是很现实的东西。另外馆配套还有画廊,我们合作的艺术家的层次也比较高,我们的观众有些是我们的藏家,同时,我们作为专业机构,对新的收藏机构的高端客户,也起到艺术顾问的角色。
  
  SHMJ:用艺术馆这个平台搭建艺术家和收藏家的关系,也就是你说的,给企业家、收藏家当顾问。
  李军:对,一些人他们对功成名就的艺术家感兴趣,但不懂画,我们给他们推荐。现在很多民营美术馆为画家做展,画家要给艺术馆作品或付场租费用。我们每个月都有人找过来要做展,还有人想来卖画,我们大都拒绝了。正是因为我们有这样的机制,还有我们本身也有实力,我们本身也是地产公司,我们有金融行业、政府方面、地产行业上的资源,我总结了八个字叫创新机制、资源整合。光靠自己的力量肯定是不行的,但是你自己要有定位,然后这个定位要创新要整合,这个创新你才能发展起来,所以我们刚一出来的时候,一个新闻媒体就说:民营美术馆到底能走多远,能活多久,路会不会越走越窄……这其实是所有民营美术馆碰到的问题。
  
  SHMJ:建一个美术馆容易,养美术馆难,把美术馆做精做好就更不容易了。
  李军:我们艺术馆运营三年多了,我觉得还很自如,很得心应手,你拿收藏这块,还能给你带来增值,给你带来发展后劲。
  
  SHMJ:馆内有很多名家作品,都是馆藏作品吧。
  李军:嗯,我们收藏的,所以说也不是说艺术馆谁都能做的,你没有一定资源能力的话,资金能力的话,就很难了。
  
  SHMJ:好多美术馆因为运营不善,做着做着后来就销声匿迹了,而诸子艺术馆做得这么有活力,是多方面原因促成的。
  李军:我们一旦良性运转下来会越做越好。你看今日美术馆就做到了。还有些艺术家说,我的作品被中国美术馆收藏了,感到是一种荣耀。目前我们还做不到,但现在在这个区域,也不是谁给我作品我都收藏的。现在每次展览来看画的人都很多。还有一个特点,你还不要光看开幕式,要看整个展期,十天的展期,观展的人每天都络绎不绝,所以有人说,开幕式后来看展的那是对艺术有追求的。我们也很在意开幕式那天有哪些艺术大腕来了,其实画家更在乎,他在乎大腕看完展后对他这个人,对他的艺术有一个真实的评价。比如明天王法的展,有艺术大腕看了就会说:王法已经达到了什么样的水准,好多人买画犯难,买谁的呢,大碗说了这个画家有潜力,画得好。这句话对观众有很大的影响力呀。我作为一个艺术机构给他推荐,也对他会有很大的影响力呀。
  
  SHMJ:你说你是以文化的心态做艺术,我很赞同你这观点。
  李军:我有两句话,一句是以文化的心态做艺术,另一句是以收藏的心态做投资。就是你不要先管赚不赚钱,你首先决定这个能不能收藏,最后是收藏和投资结合的,但是现在很难做得到,很多人就是纯粹做投资,惟一的目的是赚钱,所以这几年艺术品拍卖是天价迭出,我们投资不是纯粹的赚钱。
  
  SHMJ:这样做才会长远的。另外我看诸子艺术馆也在推出会员制,根据会员提出来的建议,根据需求做一些学术报告,沙龙之类的……
  李军:通过这些满足读者需求嘛。有藏家的意见、有观众的意见、有艺术家的意见、有投资者的意见,你看我们会馆也是艺术家聚会的地方。
  
  SHMJ:嗯,这样挺好的。
  李军:艺术家在这里聚会,我们从来不向艺术家收一分钱,他们来这里谈事情,聚会、吃饭都是我们的。这也是一个沙龙的形式嘛,关键使艺术馆有一定的人气,有艺术家支撑、藏家支撑、观众支撑,投资者支撑,方方面面对艺术有兴趣的都过来了。
  
  SHMJ:诸子艺术馆的展览、收藏,我看是以传统艺术为主。
  李军:我们除了国画外,还做了两个多月书法展,两次油画展,一个是南艺教师的油画展,一个是江苏省油画名家的油画展,为什么要做这两个展,本来东西方艺术也是交融的,你看我们做的油画,有人说就叫江南油画。
  
  SHMJ:有江南的韵味在里面。
  李军:对。其实艺术本身就是很多元的东西,所以,智者见智,仁者见仁。我认为我们这个馆还是比较多元,但有人认为,我们馆有点工笔的定位,这个可能与我的审美有关系。
  
  SHMJ:我还发现工笔展览较多。
  李军:是,我们偏工笔多一点,现在工笔画很繁荣。
  
  SHMJ:有人从1984年第六届全国美展到现在近三十年,作过一个梳理。发现工笔画在国画发展中有一个明显上升的趋势。六届美展参展作品中工笔画占三分之一;到七届美展则占一半;八届美展超过百分之五十;以后则占百分之五十以上;十一届美展已占百分之五十六了。
  李军:是这样子,是一次复兴,当然你也不能说工笔高于写意,或写意高于工笔,每一个画种都能出大家,出精品。
  
  SHMJ:工笔画的繁荣与我们所处的时代也有很大的关系,画家能坐下来仔细研究、思考慢慢的画画。
  李军:对。现在艺术多元化,风格也多样,有的馆喜欢写意,也很好,有的喜欢当代一点的,有的喜欢传统一点的,我觉得这个都很正常,做艺术馆都有自己的定位,我们艺术馆不排斥任何一种艺术样式。就要多元,所以我请萧平给我写八个字,叫:诸子论道,和而不同。做艺术馆大家不一定都一样啊。
  
  SHMJ:我们刚才谈到,你们做了好多个艺术家的展览,我看还是以江苏本土为主。
  李军:是。首先,艺术馆在江苏,第一步就要做江苏的,和江苏本土建立关系,打造江苏艺术品牌,但你是不是局限在本土呢?不是,从艺术领域上是多元,从区域上也是多元,但路得一步一步走,何家英我们就超越了本土。呵呵,在这个意义上说,我们今后肯定会站在更高的角度,江苏虽然说在全国文化艺术上是重镇,但他不能代表中华文化吧。
  
  SHMJ:先植根于本土,然后……
  李军:走出去,艺术一定要建立在循环的角度。做艺术馆我感觉不一定要赚钱,但艺术馆不一定要亏本,亏本你做不下去,从盈利的角度上去讲要循环机制,造血机制,我们并没有提出来让它盈利,我们馆没有盈利的目标。
  
  SHMJ:十七届六中全会也提出了深化文化体制改革、推动社会主义文化大发展大繁荣的决策,这个对艺术馆的发展也是一个契机。
  李军:那当然,跟着政策走没错。所以有些馆他没有这个资金来收藏,本身做展览他没有循环能力,那他做这个就很累了,很多艺术馆太小了,我们也小,呵呵。
  
  SHMJ:说实在的,诸子艺术馆从场地上看不算大,但我觉得做得有声有色,在外面也有很好的声誉。
  李军:场地不大只能做精嘛,哈哈。
  
  SHMJ:听说江宏伟最近要在你们艺术馆举办展览。
  李军:是的,王法过后就是他了,他画了二十四节气,刚刚画完。八尺的,二十四幅。
  
  SHMJ:他很少画这么大的画。
  李军:我最近刚刚拍了他的几张画,大的。王法看了说那个绝对是他代表作了,这么大尺幅,画这么精。他的后劲会很足的。
  
  SHMJ:刚才在馆里听说范扬的一张花鸟是上次范扬师生展的时候你买下的。
  李军:我买的。
  
  SHMJ:为什么买他一张花鸟呢?
  李军:所以说都是我个人喜欢。
  
  SHMJ:但他不是花鸟画家呀。
  李军:你说的很对,这就是个人喜欢,他很少画花鸟,有一张,很有意思,虽然很小,我喜欢,就买下来了,蛮有意思的。上次我们在拍画,有一个北京什么学院的吧,叫徐华林,就这个人,我看到这张作品,我就很喜欢,我就把它拍下来了,三万多,他值多少钱我根本不知道,其实要玩收藏就是玩的心情,买自己很喜欢的东西是件很享受的事你说对不对。作为藏家的有这个心态,我们今天聊呢,身份在不断的变,做展和做收藏完全是两个慨念,侧重点不一样的。
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