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印象# 心要有依处
张朝阳依然拥有知名度、影响力以及个人魅力。
“闭关”一年以后，他再次被舆论推至前台：如何在搜索与视频业务上尽快盈利。
没有人对他的“复出”表示惊讶，因为这样若即若离的游戏，又不是第一次。
张朝阳上一次大规模接受采访是在两年前。2010年的夏天，他在中国南部的几个城市独自旅行过后，决定重新出山，再造搜狐，这后来被称作的“二次创业”战略重点定位在四大领域：web2.0、视频、搜索引擎和网游 。在此之前，他把他所创立的搜狐交给一群高管去打理，不见广告商，不组织会议，不参加商业谈判。作为中国第一代互联网明星企业家，当年年度福布斯富豪榜排名123位、个人财富28.9亿美元的单身男人，他把更多的时间花在看书、瑜伽、打坐、登山等兴趣上，全世界都知道了，他要活到150岁。那一年，他46岁。
有一个坊间的段子：有一次，张朝阳接受某时尚杂志的采访拍摄，发型师提醒他有一根白头发，要不要拔掉？张朝阳回答说：别拔了，我要用自己的力量把它黑回来。2013年，见到49岁的张朝阳时，他把头发染成了棕栗色，不知是否是出于造型的需要？格子衬衣配上藏蓝色的休闲西装，一条牛仔裤，不穿袜子.......他的确保养得当，不与同龄人。
互联网江湖总是风起云涌，“西湖论剑”似乎还近在眼前，视频之争已掀起一轮全新格局。早几年，互联网视频热度远不及今日，且受困于盗版横行的恶劣环境，饱受困扰的张朝阳在行业中首度倡导保护正版打击盗版，并建立反盗版联盟，由此，张朝阳在海外发行公司中名声鹊起，搜狐也成为第一家引进正版美剧的视频网站。前不久，《吸血鬼日记》中饰演Stefan 的保罗·韦斯利（Paul Wesley）到访搜狐大厦。搜狐内部甚至流传着这样一封邮件，韦斯利中国之行乃因上海的商业活动，其专程来北京仅是希望能够见到张朝阳，韦斯利的经纪人也将唯一的采访机会留给了搜狐。
对张朝阳的专访自然离不开美剧，这是他“复出”后主推的项目，也是此次采访得以成行的关键。采访在搜狐大楼里，我们对立而坐，不远的两侧站着几位正在小心而又认真旁听的公关及工作人员。IT记者出身的多玩游戏网总裁李学凌，曾经出任过很短一段时间的搜狐IT频道主编，后来他谈起当年离开的原因，他说：“搜狐的作风不够强悍，大家不敢骂老板。你想一个公司都不敢骂老板了，最后咋弄啊，有话不敢说。”
张朝阳上身微微前倾，手腕搭在膝盖上，十指交叉，眼光直视，等待我的发问。我拨弄着录音设备，一种无形的实则强大的气场笼罩在周围。与两年前“微博大战”对着围绕他一圈的众记者宣布“投入上不封顶”的阔气与豪迈相比，此时的张朝阳，要平静许多，但隐约的气势仍在。他一直是这样一位采访对象：想让你知道的，即使不问，他也会让你知道。不想让你知道的，不管怎么问，他都会绕道而走。比如问他，搜狐视频最大的优势是什么？他说：我们负责中国人民娱乐。而问到购买美剧的价格，他只会告诉你：花老多了，美国六大传媒公司见到我们特别高兴，笑面如花......等等，而你其实想知道的具体数额，那是商业机密。
2008年，搜狐获得北京奥运会赞助商资格，那也是张朝阳最春风得意的一年，他佩戴着一张奥运会记者证到处游走采访，约访到了传媒大亨默多克的妻子邓文迪。当时，邓文迪问身边的工作人员：“Charles（张朝阳的英文名）是一个相当聪明的人，是不是？”在仔细询问了注意事项后，她才出场。
张朝阳出生在西安，这是一座盛产皇权和摇滚的古城，分析张朝阳的性格特征，不难发现，他的个性与这座城市有一定程度上的契合与匹配。比如，他近乎疯狂的较劲。作为一个中学教师的儿子，他17岁考上清华大学，大学的四年，每天绕着圆明园跑五六公里，得不到第一名就去冬游。比如，张扬的个性，上世纪末，张朝阳反戴着鸭舌帽在天安门广场玩滑板的样子留在了很多年轻人的心中。有一次他南下深圳演讲，讲尼葛洛·庞帝的《数字化生存》，马化腾就在观众席里，很多年以后，马才告诉他。我们后来才知道，虽然当时的搜狐各方处于交困状态，张朝阳的做法很大一部分原因也是为了企业宣传和发展的需要，但观众对他的狂热以及他适应聚光灯生活的程度，更像是一个摇滚明星。
不疯魔不成活，人其实需要与自己较劲，同时也需要过一段孤独、勤奋和自省的理想主义岁月，但这最好只发生在年轻时。2011年，已经47岁的张朝阳对他的团队说：我出了问题，我不能工作了，我要去寻找我的解决方案。
“整个社会，他们对我的尊重和爱戴，滋养了我的虚荣和自我膨胀，表面上我很谦和，但内心其实非常傲慢，这种傲慢的程度可能是我见过的明星、名人所没有的。而且成功者更加完美主义，什么都得按照自己的想法来。我竟然以为自己可以活到150岁？”一度的焦虑和抑郁让张朝阳产生了社交恐惧，无心工作。于是，他“上蹿下跳地去美国找心理医生”。
今年年初，张朝阳接受杨澜的采访，还回忆道，“我什么都有，有钱、有名、受过好的教育，我把互联网带进中国，又是阳光财富……但却那么痛苦”。
张朝阳换了一个坐姿，身体顺势靠在凳子上，双手随意地搭着。两次创业造成了他用脑过度。早些年，他就说，“作为中国互联网第一代的创业者，这些年我够煎熬了，我厌倦了”。为了给投资人打电话，他在美国大街上的公用电话亭排队，他甚至还被投资人赶出过办公室。融资的困难、投资人的不信任、上市的遥遥无期，后起之秀的超越.......这都成为他当时每天的压力。“那时候内心很坚定，但是人特别蔫儿，整天就随波逐流地在应付。”
而这所有之中，对于一个创业者来说，最难的莫过于与董事会的斗争，无数次的权术斗争，“当时我特别害怕的就是，我的董事都到同一个城市午餐，几个美国人吃一顿饭就能把我给说没了”。后来，他花了四年时间让董事会本土化，从1999年到2003年。
这让我不由得想起张朝阳推荐的美剧《纸牌屋》里，以政客Frank掐死一条无药可救的狗为开头，又以Frank杀死一个前途末路的下属做结尾。其中的韬略、谋划他说很过瘾。少年时看《约翰·克里斯朵夫》和《北方的河》，偶像是杨振宁和陈景润。现在他看的书是 Mark Owen 的《No easy day》，讲美国前海军陆战队刺杀本.拉登的内幕，崇拜的人变成了康熙大帝。 闭关回来之后的张朝阳，体会到佛家里讲的“心要有依处”，即悲悯之心、慈悲和爱。“我们每天的工作不是为了赚更多的钱，我们的工作实际上是我们生命的存在。我觉得工作是人生快乐的一部分。现在互联网的混战构成了我人生的兴趣，而且我以前的纠结也没有了。反倒我觉得工作上没什么压力，而且是一个转移注意力、该干嘛就干嘛的一个具体的行动。”
他更谦卑，更接地气。“我会跟我的司机、吃早餐时的服务员聊天；以前不回的贺年短信现在全回。以前别人找我谈工作，我就认为是对方想利用我，现在觉得我们生命中的每一分钟过得都很有意义，包括遇到的人。以前只跟漂亮女孩说话，对形象和身材极端挑剔，现在对美的形态欣赏更本质一点，在精神上更宽容。以前觉得钱赚得越多，名气越大一定会越自由越幸福，可以换一个大飞机，周末叫一帮朋友去巴黎喝咖啡，现在我觉得幸福跟这些都没有关系，你管理不好自己，一切都是虚妄。”
能直面自己的脆弱，恰恰是内心更加强大的表现。
在整个大的舆论环境下，中国企业家经历了成为焦点和失焦的过程，而现在则进入祛魅阶段。马云曾说，他们也在寻找一个更宽容的江湖，美化出他们更加可爱的一面。
采访结束，来访的一位自称是张朝阳清华校友的女士，很有兴趣地问张朝阳，“你有没有打算写一个传记？”“没有”，张朝阳几乎没有思考的快速回答。
当然还没有。
对话#没有比竞争更好，也没有比竞争更坏
林：你什么时候第一次看美剧？
张：在美国读书的时候看过一些，名字都差不多忘了，比如《Family》、《LA love》等。我那时候看美国电影比较多，美剧看得不多，主要是放松生活。回国这么多年，创业也没有看。也就是最近，由于搜狐视频引进美剧，开始跟着公司的业务来看。最近看国产剧《箭在弦上》，也是如此。
林：你推荐什么美剧？为什么？
张：我最近推荐《纸牌屋》。视频导致这个世界更近了，我们通过美剧来了解美国生活，从《纸牌屋》里，可以看到华盛顿的生活，它是个很鲜亮的城市，领带都是红色的。又非常表面，每个人都要强调他的影响力，媒体怎么运作，可以看到因为激烈的竞争，导致它在各个方面做得非常极致。我在美国看了两届美国总统竞选，学到了很多关于营销的、传播的、表达的知识，所以，看国内很多事情就变得小儿科。所以你可以从这个剧里看出美国不是山姆大叔特别好，实际上美国人脑子极其复杂，在美国活得很累。我是对从肯尼迪时代到尼克松时代以及后来美国一些政治过程有一些了解，通过看《纸牌屋》，使得我能够重新感受一下美国这样一个民主体制下的政治运作和权力游戏的极致与酣畅淋漓。
林：搜狐视频引进《纸牌屋》，有其他视频网站和你们竞争吗？竞争的最终决胜因素是价格吗？
张：竞争者非常多，大家都知道的中国的几个重要的商业网站都在竞争。价格方面，美国人是看中价格的，但也认合作影响力的放大，基于之前的合作成功、长期以来的合作默契，及常年搜狐视频在美剧营销上的影响力，发行方索尼最终和我们确定合作。
林：美剧的具体购买流程是什么样的？
张：美剧一般播出时间是9月份到次年4月，一般各大美国制片公司有看片会，我们会在5月份看到所有基本确定在秋季上档的新剧第一集。接下来就是我们内部评估流程、对发行公司谈判等等，整个过程在1-3个月内完成。
林：搜狐美剧谈判引进过程艰难吗？
张：美剧谈判这件事，经历过三个阶段。第一阶段，首次引进的攻坚意义，在2010年初，我们第一次正版进美剧，当时是《迷失（LOST）》第六季，是中国视频网站第一次同步进美剧。这个剧我们谈了近一年时间，第一阶段可以说是又苦又难，彼此都是第一次，合同中英文的都好几百页，非常费劲。而且人员只有2位，对着美方一堆人，但有了第一次，后续中美双方都有了参照和信任。第二阶段，下狠手切断独家的领航意义，我们切断几个有影响力美剧的独家权《绯闻女孩》、《生活大爆炸》等。第三阶段，持续保持优质美剧引进和巩固专业领先地位，大家应该关注到了，除搜狐视频，其他网站也开始有美剧了。
林：搜狐视频如何计算出购买一部剧的可承受成本和热播概率？
张：我们有数据模型。所谓的数据模型是我们的秘密武器，这个东西是不对外透露计算公式的。简单的原理其实就是性价比，花钱购买内容版权，内容版权产生流量也就是VV，留住用户也就是UV。同时，VV和UV也意味着我们产生多少的广告收入，那是产销的关系，是一个很复杂的体系。通俗一点说就是，我们花钱买内容，产生流量和用户，流量和用户会直接影响广告收入。
林：我可以理解为，搜狐视频的核心竞争力是这种预判性比较准确吗？
张：对美剧的预判比较准确。
林：目前的盈利模式是什么样的？
张：盈利模式还都是以广告为主，收费太麻烦了。
林：我们也看到国内一些视频频道在尝试收费的模式。
张：形成不了规模。
林：你并不看好？
张：这个主要是微支付要实现才行，现在微支付实现不了，薄利多销，付几块钱看一部剧，怎么付？怎么方便的付？我为什么没有引起电影的原因，也是没有办法支付，电影是广告支撑不了的，时间太短了。电影的商业模式一定是收费，可惜中国的银行系统以及运营商支付系统跟美国的差距比中国电视剧跟美剧的差距还要大。所以看一部电影收费的用户门槛太高，希望未来这个问题能够解决，我们就可以把美国最伟大的电影引进来。依我看现在院线上引进的那些电影实在不是最伟大的。
林：我们知道国产剧和美剧的差距还是挺大的，你觉得最核心的问题是什么？
张：第一，审查制度导致的题材限制，有很多禁区不能写。第二，竞争还是不够激烈，或者说不如美国那么激烈。像是小学生和大学生的区别，小学生需要成长，但需要时间，成长的过程需要激烈的竞争，而这种激烈的竞争也是这几年才开始的，特别是视频的播出产生了新的渠道，这种渠道导致电视剧的竞争急剧地激烈起来。以前也许你跟电视台关系好，他们就买了。现在你如果拍得不好，视频网站就不会买。这就催生出最优秀的团队下决定拍出最优秀的剧。美国已经一百年这样了。
林：美国电视剧竞争有多厉害？
张：厉害到一部电视剧只看收视，如果收视不好整个电视剧就会被砍掉，私下的谈判、选择、剧组等就跟风险投资似的，特别激烈。有非常真实的评奖，各种奖都是靠投票投出来的，拍得好就能获奖，真刀真枪的竞争，纯粹市场经济的竞争。国内还需继续开放改革，由市场来决定，上帝这只看不见的手很难琢磨。
林：竞争能解决一切吗？
张：竞争可以解决一切。竞争之后，一定是从各个方面，编剧、演员都是最好的。竞争就是只看结果，所谓竞争就是允许一百家来做，做得好的才能赚更多的钱。如果做得好赚不到钱，那就说明渠道不够通畅，互联网视频可以让做得好的赚到更多的钱，以此进入一个好的工业化。
林：美方市场对中方市场的态度是什么样的？
张：你花钱就给你，只从四五年前打击盗版以后，他们心花怒放，看到我们就看到钱了。
林：搜狐视频主推美剧，是走差异化竞争道路吗？
张：今年十月是搜狐美剧的节日，我们希望能够通过十月份的集中上线和爆发确立搜狐视频播放美剧平台的地位，但是我们国内剧和其他新闻类，综艺类视频节目也并没有放松。
林：美国有引进中国电视剧吗？
张：基本上没有，如果引进也是一些没有什么影响力的华语频道一些小众在看，你说大学生会去看小学生的教材吗？中国要想提升其全球文化的影响力唯一的出路就是保护知识产权，实现创作自由实现公平的竞争环境，否则没戏。光说完善这个完善那个是没有用的。
林：美剧吸引人的地方在哪里？
张：是一个整体的水平，就跟一个运动健将跟一个病歪歪的人的体质相比较一样。这也是竞争的结果，美剧里边也有特烂的，但是特烂的根本就播不出来。最近几年美剧也在崛起，一个现象是，最优秀的编剧都在写美剧。
林：你认为商业利益的驱动是否会阻碍优秀文化的传播？
张：优秀文化的产生和传播只可能通过公平竞争下的商业利益的驱动而实现。任何主观的计划式的宣传和传播文化只可能是虎头蛇尾竹篮打水，在公平的环境下艺术的成功一定是商业上的成功。
张朝阳依然拥有知名度、影响力以及个人魅力。
“闭关”一年以后，他再次被舆论推至前台：如何在搜索与视频业务上尽快盈利。
没有人对他的“复出”表示惊讶，因为这样若即若离的游戏，又不是第一次。
张朝阳上一次大规模接受采访是在两年前。2010年的夏天，他在中国南部的几个城市独自旅行过后，决定重新出山，再造搜狐，这后来被称作的“二次创业”战略重点定位在四大领域：web2.0、视频、搜索引擎和网游 。在此之前，他把他所创立的搜狐交给一群高管去打理，不见广告商，不组织会议，不参加商业谈判。作为中国第一代互联网明星企业家，当年年度福布斯富豪榜排名123位、个人财富28.9亿美元的单身男人，他把更多的时间花在看书、瑜伽、打坐、登山等兴趣上，全世界都知道了，他要活到150岁。那一年，他46岁。
有一个坊间的段子：有一次，张朝阳接受某时尚杂志的采访拍摄，发型师提醒他有一根白头发，要不要拔掉？张朝阳回答说：别拔了，我要用自己的力量把它黑回来。2013年，见到49岁的张朝阳时，他把头发染成了棕栗色，不知是否是出于造型的需要？格子衬衣配上藏蓝色的休闲西装，一条牛仔裤，不穿袜子.......他的确保养得当，不与同龄人。
互联网江湖总是风起云涌，“西湖论剑”似乎还近在眼前，视频之争已掀起一轮全新格局。早几年，互联网视频热度远不及今日，且受困于盗版横行的恶劣环境，饱受困扰的张朝阳在行业中首度倡导保护正版打击盗版，并建立反盗版联盟，由此，张朝阳在海外发行公司中名声鹊起，搜狐也成为第一家引进正版美剧的视频网站。前不久，《吸血鬼日记》中饰演Stefan 的保罗·韦斯利（Paul Wesley）到访搜狐大厦。搜狐内部甚至流传着这样一封邮件，韦斯利中国之行乃因上海的商业活动，其专程来北京仅是希望能够见到张朝阳，韦斯利的经纪人也将唯一的采访机会留给了搜狐。
对张朝阳的专访自然离不开美剧，这是他“复出”后主推的项目，也是此次采访得以成行的关键。采访在搜狐大楼里，我们对立而坐，不远的两侧站着几位正在小心而又认真旁听的公关及工作人员。IT记者出身的多玩游戏网总裁李学凌，曾经出任过很短一段时间的搜狐IT频道主编，后来他谈起当年离开的原因，他说：“搜狐的作风不够强悍，大家不敢骂老板。你想一个公司都不敢骂老板了，最后咋弄啊，有话不敢说。”
张朝阳上身微微前倾，手腕搭在膝盖上，十指交叉，眼光直视，等待我的发问。我拨弄着录音设备，一种无形的实则强大的气场笼罩在周围。与两年前“微博大战”对着围绕他一圈的众记者宣布“投入上不封顶”的阔气与豪迈相比，此时的张朝阳，要平静许多，但隐约的气势仍在。他一直是这样一位采访对象：想让你知道的，即使不问，他也会让你知道。不想让你知道的，不管怎么问，他都会绕道而走。比如问他，搜狐视频最大的优势是什么？他说：我们负责中国人民娱乐。而问到购买美剧的价格，他只会告诉你：花老多了，美国六大传媒公司见到我们特别高兴，笑面如花......等等，而你其实想知道的具体数额，那是商业机密。
2008年，搜狐获得北京奥运会赞助商资格，那也是张朝阳最春风得意的一年，他佩戴着一张奥运会记者证到处游走采访，约访到了传媒大亨默多克的妻子邓文迪。当时，邓文迪问身边的工作人员：“Charles（张朝阳的英文名）是一个相当聪明的人，是不是？”在仔细询问了注意事项后，她才出场。
张朝阳出生在西安，这是一座盛产皇权和摇滚的古城，分析张朝阳的性格特征，不难发现，他的个性与这座城市有一定程度上的契合与匹配。比如，他近乎疯狂的较劲。作为一个中学教师的儿子，他17岁考上清华大学，大学的四年，每天绕着圆明园跑五六公里，得不到第一名就去冬游。比如，张扬的个性，上世纪末，张朝阳反戴着鸭舌帽在天安门广场玩滑板的样子留在了很多年轻人的心中。有一次他南下深圳演讲，讲尼葛洛·庞帝的《数字化生存》，马化腾就在观众席里，很多年以后，马才告诉他。我们后来才知道，虽然当时的搜狐各方处于交困状态，张朝阳的做法很大一部分原因也是为了企业宣传和发展的需要，但观众对他的狂热以及他适应聚光灯生活的程度，更像是一个摇滚明星。
不疯魔不成活，人其实需要与自己较劲，同时也需要过一段孤独、勤奋和自省的理想主义岁月，但这最好只发生在年轻时。2011年，已经47岁的张朝阳对他的团队说：我出了问题，我不能工作了，我要去寻找我的解决方案。
“整个社会，他们对我的尊重和爱戴，滋养了我的虚荣和自我膨胀，表面上我很谦和，但内心其实非常傲慢，这种傲慢的程度可能是我见过的明星、名人所没有的。而且成功者更加完美主义，什么都得按照自己的想法来。我竟然以为自己可以活到150岁？”一度的焦虑和抑郁让张朝阳产生了社交恐惧，无心工作。于是，他“上蹿下跳地去美国找心理医生”。
今年年初，张朝阳接受杨澜的采访，还回忆道，“我什么都有，有钱、有名、受过好的教育，我把互联网带进中国，又是阳光财富……但却那么痛苦”。
张朝阳换了一个坐姿，身体顺势靠在凳子上，双手随意地搭着。两次创业造成了他用脑过度。早些年，他就说，“作为中国互联网第一代的创业者，这些年我够煎熬了，我厌倦了”。为了给投资人打电话，他在美国大街上的公用电话亭排队，他甚至还被投资人赶出过办公室。融资的困难、投资人的不信任、上市的遥遥无期，后起之秀的超越.......这都成为他当时每天的压力。“那时候内心很坚定，但是人特别蔫儿，整天就随波逐流地在应付。”
而这所有之中，对于一个创业者来说，最难的莫过于与董事会的斗争，无数次的权术斗争，“当时我特别害怕的就是，我的董事都到同一个城市午餐，几个美国人吃一顿饭就能把我给说没了”。后来，他花了四年时间让董事会本土化，从1999年到2003年。
这让我不由得想起张朝阳推荐的美剧《纸牌屋》里，以政客Frank掐死一条无药可救的狗为开头，又以Frank杀死一个前途末路的下属做结尾。其中的韬略、谋划他说很过瘾。少年时看《约翰·克里斯朵夫》和《北方的河》，偶像是杨振宁和陈景润。现在他看的书是 Mark Owen 的《No easy day》，讲美国前海军陆战队刺杀本.拉登的内幕，崇拜的人变成了康熙大帝。 闭关回来之后的张朝阳，体会到佛家里讲的“心要有依处”，即悲悯之心、慈悲和爱。“我们每天的工作不是为了赚更多的钱，我们的工作实际上是我们生命的存在。我觉得工作是人生快乐的一部分。现在互联网的混战构成了我人生的兴趣，而且我以前的纠结也没有了。反倒我觉得工作上没什么压力，而且是一个转移注意力、该干嘛就干嘛的一个具体的行动。”
他更谦卑，更接地气。“我会跟我的司机、吃早餐时的服务员聊天；以前不回的贺年短信现在全回。以前别人找我谈工作，我就认为是对方想利用我，现在觉得我们生命中的每一分钟过得都很有意义，包括遇到的人。以前只跟漂亮女孩说话，对形象和身材极端挑剔，现在对美的形态欣赏更本质一点，在精神上更宽容。以前觉得钱赚得越多，名气越大一定会越自由越幸福，可以换一个大飞机，周末叫一帮朋友去巴黎喝咖啡，现在我觉得幸福跟这些都没有关系，你管理不好自己，一切都是虚妄。”
能直面自己的脆弱，恰恰是内心更加强大的表现。
在整个大的舆论环境下，中国企业家经历了成为焦点和失焦的过程，而现在则进入祛魅阶段。马云曾说，他们也在寻找一个更宽容的江湖，美化出他们更加可爱的一面。
采访结束，来访的一位自称是张朝阳清华校友的女士，很有兴趣地问张朝阳，“你有没有打算写一个传记？”“没有”，张朝阳几乎没有思考的快速回答。
当然还没有。
对话#没有比竞争更好，也没有比竞争更坏
林：你什么时候第一次看美剧？
张：在美国读书的时候看过一些，名字都差不多忘了，比如《Family》、《LA love》等。我那时候看美国电影比较多，美剧看得不多，主要是放松生活。回国这么多年，创业也没有看。也就是最近，由于搜狐视频引进美剧，开始跟着公司的业务来看。最近看国产剧《箭在弦上》，也是如此。
林：你推荐什么美剧？为什么？
张：我最近推荐《纸牌屋》。视频导致这个世界更近了，我们通过美剧来了解美国生活，从《纸牌屋》里，可以看到华盛顿的生活，它是个很鲜亮的城市，领带都是红色的。又非常表面，每个人都要强调他的影响力，媒体怎么运作，可以看到因为激烈的竞争，导致它在各个方面做得非常极致。我在美国看了两届美国总统竞选，学到了很多关于营销的、传播的、表达的知识，所以，看国内很多事情就变得小儿科。所以你可以从这个剧里看出美国不是山姆大叔特别好，实际上美国人脑子极其复杂，在美国活得很累。我是对从肯尼迪时代到尼克松时代以及后来美国一些政治过程有一些了解，通过看《纸牌屋》，使得我能够重新感受一下美国这样一个民主体制下的政治运作和权力游戏的极致与酣畅淋漓。
林：搜狐视频引进《纸牌屋》，有其他视频网站和你们竞争吗？竞争的最终决胜因素是价格吗？
张：竞争者非常多，大家都知道的中国的几个重要的商业网站都在竞争。价格方面，美国人是看中价格的，但也认合作影响力的放大，基于之前的合作成功、长期以来的合作默契，及常年搜狐视频在美剧营销上的影响力，发行方索尼最终和我们确定合作。
林：美剧的具体购买流程是什么样的？
张：美剧一般播出时间是9月份到次年4月，一般各大美国制片公司有看片会，我们会在5月份看到所有基本确定在秋季上档的新剧第一集。接下来就是我们内部评估流程、对发行公司谈判等等，整个过程在1-3个月内完成。
林：搜狐美剧谈判引进过程艰难吗？
张：美剧谈判这件事，经历过三个阶段。第一阶段，首次引进的攻坚意义，在2010年初，我们第一次正版进美剧，当时是《迷失（LOST）》第六季，是中国视频网站第一次同步进美剧。这个剧我们谈了近一年时间，第一阶段可以说是又苦又难，彼此都是第一次，合同中英文的都好几百页，非常费劲。而且人员只有2位，对着美方一堆人，但有了第一次，后续中美双方都有了参照和信任。第二阶段，下狠手切断独家的领航意义，我们切断几个有影响力美剧的独家权《绯闻女孩》、《生活大爆炸》等。第三阶段，持续保持优质美剧引进和巩固专业领先地位，大家应该关注到了，除搜狐视频，其他网站也开始有美剧了。
林：搜狐视频如何计算出购买一部剧的可承受成本和热播概率？
张：我们有数据模型。所谓的数据模型是我们的秘密武器，这个东西是不对外透露计算公式的。简单的原理其实就是性价比，花钱购买内容版权，内容版权产生流量也就是VV，留住用户也就是UV。同时，VV和UV也意味着我们产生多少的广告收入，那是产销的关系，是一个很复杂的体系。通俗一点说就是，我们花钱买内容，产生流量和用户，流量和用户会直接影响广告收入。
林：我可以理解为，搜狐视频的核心竞争力是这种预判性比较准确吗？
张：对美剧的预判比较准确。
林：目前的盈利模式是什么样的？
张：盈利模式还都是以广告为主，收费太麻烦了。
林：我们也看到国内一些视频频道在尝试收费的模式。
张：形成不了规模。
林：你并不看好？
张：这个主要是微支付要实现才行，现在微支付实现不了，薄利多销，付几块钱看一部剧，怎么付？怎么方便的付？我为什么没有引起电影的原因，也是没有办法支付，电影是广告支撑不了的，时间太短了。电影的商业模式一定是收费，可惜中国的银行系统以及运营商支付系统跟美国的差距比中国电视剧跟美剧的差距还要大。所以看一部电影收费的用户门槛太高，希望未来这个问题能够解决，我们就可以把美国最伟大的电影引进来。依我看现在院线上引进的那些电影实在不是最伟大的。
林：我们知道国产剧和美剧的差距还是挺大的，你觉得最核心的问题是什么？
张：第一，审查制度导致的题材限制，有很多禁区不能写。第二，竞争还是不够激烈，或者说不如美国那么激烈。像是小学生和大学生的区别，小学生需要成长，但需要时间，成长的过程需要激烈的竞争，而这种激烈的竞争也是这几年才开始的，特别是视频的播出产生了新的渠道，这种渠道导致电视剧的竞争急剧地激烈起来。以前也许你跟电视台关系好，他们就买了。现在你如果拍得不好，视频网站就不会买。这就催生出最优秀的团队下决定拍出最优秀的剧。美国已经一百年这样了。
林：美国电视剧竞争有多厉害？
张：厉害到一部电视剧只看收视，如果收视不好整个电视剧就会被砍掉，私下的谈判、选择、剧组等就跟风险投资似的，特别激烈。有非常真实的评奖，各种奖都是靠投票投出来的，拍得好就能获奖，真刀真枪的竞争，纯粹市场经济的竞争。国内还需继续开放改革，由市场来决定，上帝这只看不见的手很难琢磨。
林：竞争能解决一切吗？
张：竞争可以解决一切。竞争之后，一定是从各个方面，编剧、演员都是最好的。竞争就是只看结果，所谓竞争就是允许一百家来做，做得好的才能赚更多的钱。如果做得好赚不到钱，那就说明渠道不够通畅，互联网视频可以让做得好的赚到更多的钱，以此进入一个好的工业化。
林：美方市场对中方市场的态度是什么样的？
张：你花钱就给你，只从四五年前打击盗版以后，他们心花怒放，看到我们就看到钱了。
林：搜狐视频主推美剧，是走差异化竞争道路吗？
张：今年十月是搜狐美剧的节日，我们希望能够通过十月份的集中上线和爆发确立搜狐视频播放美剧平台的地位，但是我们国内剧和其他新闻类，综艺类视频节目也并没有放松。
林：美国有引进中国电视剧吗？
张：基本上没有，如果引进也是一些没有什么影响力的华语频道一些小众在看，你说大学生会去看小学生的教材吗？中国要想提升其全球文化的影响力唯一的出路就是保护知识产权，实现创作自由实现公平的竞争环境，否则没戏。光说完善这个完善那个是没有用的。
林：美剧吸引人的地方在哪里？
张：是一个整体的水平，就跟一个运动健将跟一个病歪歪的人的体质相比较一样。这也是竞争的结果，美剧里边也有特烂的，但是特烂的根本就播不出来。最近几年美剧也在崛起，一个现象是，最优秀的编剧都在写美剧。
林：你认为商业利益的驱动是否会阻碍优秀文化的传播？
张：优秀文化的产生和传播只可能通过公平竞争下的商业利益的驱动而实现。任何主观的计划式的宣传和传播文化只可能是虎头蛇尾竹篮打水，在公平的环境下艺术的成功一定是商业上的成功。