论文部分内容阅读
蒋殊（以下简称蒋）：梁老师好！第七届“鲁迅文学奖”刚刚落下帷幕，这是您第几次担任鲁奖评委了？
梁鸿鹰（以下简称梁）：应该是三到四次，都在短篇小说和报告文学组。
蒋：鲁奖是我国文学界的最高奖项之一，在文学界引起持续热议又是意料之中的事，那就先说说这个奖吧。作为评委，您觉得这一次的获奖作品与往届有什么不同？或者说这一次评选更强调与注重作品的哪些方面？
梁：这个奖以我国新文化运动主将鲁迅命名，是文学界崇高的荣誉，而且涉及门类最多，受到热议很自然。这次获奖作品与往届最大的不同，就是较为强调对生动的、对新时代现实生活的反映。无论是创作的作品还是评论，都坚持了以人民为中心的导向，坚持思想艺术的统一，这同样也是评选中更为注重的方面。
蒋：明白了。许多人的想象中，评选环节是严肃而神圣的，不过过程一定不是一帆风顺的，肯定还有争执与争议。面对这些如何处理，最终达成一致？
梁：“一千个人心目中就有一千个哈姆雷特”，鉴赏的个别性任何时候都存在，但好的东西大家都喜欢。中间状态的，复杂因素杂陈的会有，也容易产生分歧。对作品的争议主要集中在思想内容和艺术表达方面，不过在热烈与激烈地讨论、争论之后，最终基本上都能求同存异。因为每个评委都不是为了自己的利益，而是为了文学，是为了对创作负责，对自己的这一票负责。
蒋：我想作为评委，一定不可避免要遇到来自方方面面的人情吧，这也是考验责任、担当与公平的时候，面对这种种压力，怎样应对？
梁：在评奖期间，可能会收到一些请托之类的信息。但我心里有数，一律不回，遵守评奖纪律，坚持自己的原则。最终的结果，其实大家也都会理解的。
蒋：感谢你们的辛苦与努力，为读者与文坛推出这个阶段最优秀的作品，也给作家们写作与读书提供了风向标。但，好作品总是不一定都能如愿入选，每一届应该都有遗憾。您心目中是不是也有未能入选的好作品？
梁：文无第一，武无第二。说到底，能够得奖的毕竟是少数，都是好作品，没有差作品。
蒋：四年一届，竞争激烈。作家们要获得这个奖项，不是一件容易的事。有的作家很优秀，有的作品很優秀，却可能一生无缘鲁奖。作为评委，对这样的作家与作品，想说点什么？
梁：任何奖项，都会错过一些优秀的作家和优秀的作品，诺贝尔文学奖不是就错过了鲁迅，托尔斯泰，马克·吐温以及艾科、莫拉维亚等等了吗？而有些得奖者不也完全被人忘记了吗？所以，得奖固然光荣，没有得奖也没有什么过不去的，机遇是给有所准备的人们的，机遇也错失一些为之准备的人。
蒋：嗯，用平常心面对机遇。您担任短篇小说奖评委，应该对中国的短篇小说或者说小说创作很有发言权。请简单对今天的小说做个评价吗，以及对作家创作的建议。
梁：谈不上什么发言权，读得也有限。我理解，当前小说创作题材领域的拓展还不够充分。艺术上的创新，现在仍然有很大的提升空间，千人一面的东西过多，精心打磨不够，可能是亟待克服的突出问题。
蒋：就是要突破平庸，在题材的拓展与艺术创新上下功夫。鲁奖是文学界的大奖，每届不仅评选出好作品，同时推出好作家，许多作家因一次获奖而成名。您认为，作家获奖之后，应该注意哪些，或者说应该如何处理好这个大的转折？
梁：获奖不获奖都是作家，没有听说哪个作家因为没有得奖就写不出好作品了，或得了奖就退出写作了，获奖是新的起点，这大家都知道，所谓转折点无非就是又给自己树立了新的标杆，以更高的标准要求自己了。只有写得更好，才能不辜负自己得到的这个奖。
蒋：说的真好，转折点就是给自己树立了新的标杆，以更高的标准要求自己。那么担任鲁奖评委，除了您自身的创作实力，也因为您一直在不断阅读。请问您一年的阅读量是多少？您是如何界定阅读范围的？
梁：我没有统计过自己的阅读量，但每年起码要超过一二百万字吧，这是肯定的，不过深入阅读并不多，离深入研究也还有一定的差距。
蒋：如此大的阅读量，您如何安排时间？大家都知道您还挑着《文艺报》总编这副重担。
梁：尽量抽出时间来，还有就是电子阅读，在办报纸等工作中花费的精力多，阅读只能是多用业余的时间来完成。
蒋：再回归到您自身的创作上吧。您的第一篇文学作品写于哪一年？是什么时候基于什么原因走上文学创作这条路的？
梁：记不太清了，我写作起步比较晚，而且是从理论评论起步的。最早的好像是1990年，写了一篇对大卫·里恩一部电影作品的评论，居然刊登在《中国电影报》上。
蒋：一篇影评，出手不凡。当下这个时代，您认为文学创作的有利条件是什么？作家们应该关注什么？请从一个作家的角度，给广大热情而辛苦地走在写作路上的文学爱好者们传授些宝贵的经验，或提出些建议吧。
梁：在这样一个变化剧烈的时代，中外交融密切的时代，对创作都是有利的。现在就是这样一个对文化高度重视、文化消费异常活跃的时代，创作外在条件好，作家的创作广受关注，给作家提出的课题也很多。与此同时，作家的注意力、精力也特别容易被分散。作家如果想踏踏实实地关注现实生活中人的命运，需要克服不少困难。在资讯发达的时代，提炼生活，拥有大的世界意识，都是很重要的。
蒋：那梁老师最近在看什么文学作品，有没有特别向读者推荐的？
梁：我最近读了英国作家朱利安·巴恩斯《福楼拜的鹦鹉》，写法上很有意思，篇幅精短，但很丰富，对世界的看法很独特，对人物精神世界的挖掘有独特的方式。再就是重新读了安徒生的一些作品，每次读都有新的发现，常读常新，他的童话丰富、深刻，写法上四两拨千斤，真正是穿越时空的不朽之作。最近还读了王安忆的《考工记》、肖亦农的《穹庐》，都有各自的独特风格，视野很宽阔，给人以诸多启发。
蒋：感谢梁老师的解读与推荐。
责任编辑 赵 萌
梁鸿鹰（以下简称梁）：应该是三到四次，都在短篇小说和报告文学组。
蒋：鲁奖是我国文学界的最高奖项之一，在文学界引起持续热议又是意料之中的事，那就先说说这个奖吧。作为评委，您觉得这一次的获奖作品与往届有什么不同？或者说这一次评选更强调与注重作品的哪些方面？
梁：这个奖以我国新文化运动主将鲁迅命名，是文学界崇高的荣誉，而且涉及门类最多，受到热议很自然。这次获奖作品与往届最大的不同，就是较为强调对生动的、对新时代现实生活的反映。无论是创作的作品还是评论，都坚持了以人民为中心的导向，坚持思想艺术的统一，这同样也是评选中更为注重的方面。
蒋：明白了。许多人的想象中，评选环节是严肃而神圣的，不过过程一定不是一帆风顺的，肯定还有争执与争议。面对这些如何处理，最终达成一致？
梁：“一千个人心目中就有一千个哈姆雷特”，鉴赏的个别性任何时候都存在，但好的东西大家都喜欢。中间状态的，复杂因素杂陈的会有，也容易产生分歧。对作品的争议主要集中在思想内容和艺术表达方面，不过在热烈与激烈地讨论、争论之后，最终基本上都能求同存异。因为每个评委都不是为了自己的利益，而是为了文学，是为了对创作负责，对自己的这一票负责。
蒋：我想作为评委，一定不可避免要遇到来自方方面面的人情吧，这也是考验责任、担当与公平的时候，面对这种种压力，怎样应对？
梁：在评奖期间，可能会收到一些请托之类的信息。但我心里有数，一律不回，遵守评奖纪律，坚持自己的原则。最终的结果，其实大家也都会理解的。
蒋：感谢你们的辛苦与努力，为读者与文坛推出这个阶段最优秀的作品，也给作家们写作与读书提供了风向标。但，好作品总是不一定都能如愿入选，每一届应该都有遗憾。您心目中是不是也有未能入选的好作品？
梁：文无第一，武无第二。说到底，能够得奖的毕竟是少数，都是好作品，没有差作品。
蒋：四年一届，竞争激烈。作家们要获得这个奖项，不是一件容易的事。有的作家很优秀，有的作品很優秀，却可能一生无缘鲁奖。作为评委，对这样的作家与作品，想说点什么？
梁：任何奖项，都会错过一些优秀的作家和优秀的作品，诺贝尔文学奖不是就错过了鲁迅，托尔斯泰，马克·吐温以及艾科、莫拉维亚等等了吗？而有些得奖者不也完全被人忘记了吗？所以，得奖固然光荣，没有得奖也没有什么过不去的，机遇是给有所准备的人们的，机遇也错失一些为之准备的人。
蒋：嗯，用平常心面对机遇。您担任短篇小说奖评委，应该对中国的短篇小说或者说小说创作很有发言权。请简单对今天的小说做个评价吗，以及对作家创作的建议。
梁：谈不上什么发言权，读得也有限。我理解，当前小说创作题材领域的拓展还不够充分。艺术上的创新，现在仍然有很大的提升空间，千人一面的东西过多，精心打磨不够，可能是亟待克服的突出问题。
蒋：就是要突破平庸，在题材的拓展与艺术创新上下功夫。鲁奖是文学界的大奖，每届不仅评选出好作品，同时推出好作家，许多作家因一次获奖而成名。您认为，作家获奖之后，应该注意哪些，或者说应该如何处理好这个大的转折？
梁：获奖不获奖都是作家，没有听说哪个作家因为没有得奖就写不出好作品了，或得了奖就退出写作了，获奖是新的起点，这大家都知道，所谓转折点无非就是又给自己树立了新的标杆，以更高的标准要求自己了。只有写得更好，才能不辜负自己得到的这个奖。
蒋：说的真好，转折点就是给自己树立了新的标杆，以更高的标准要求自己。那么担任鲁奖评委，除了您自身的创作实力，也因为您一直在不断阅读。请问您一年的阅读量是多少？您是如何界定阅读范围的？
梁：我没有统计过自己的阅读量，但每年起码要超过一二百万字吧，这是肯定的，不过深入阅读并不多，离深入研究也还有一定的差距。
蒋：如此大的阅读量，您如何安排时间？大家都知道您还挑着《文艺报》总编这副重担。
梁：尽量抽出时间来，还有就是电子阅读，在办报纸等工作中花费的精力多，阅读只能是多用业余的时间来完成。
蒋：再回归到您自身的创作上吧。您的第一篇文学作品写于哪一年？是什么时候基于什么原因走上文学创作这条路的？
梁：记不太清了，我写作起步比较晚，而且是从理论评论起步的。最早的好像是1990年，写了一篇对大卫·里恩一部电影作品的评论，居然刊登在《中国电影报》上。
蒋：一篇影评，出手不凡。当下这个时代，您认为文学创作的有利条件是什么？作家们应该关注什么？请从一个作家的角度，给广大热情而辛苦地走在写作路上的文学爱好者们传授些宝贵的经验，或提出些建议吧。
梁：在这样一个变化剧烈的时代，中外交融密切的时代，对创作都是有利的。现在就是这样一个对文化高度重视、文化消费异常活跃的时代，创作外在条件好，作家的创作广受关注，给作家提出的课题也很多。与此同时，作家的注意力、精力也特别容易被分散。作家如果想踏踏实实地关注现实生活中人的命运，需要克服不少困难。在资讯发达的时代，提炼生活，拥有大的世界意识，都是很重要的。
蒋：那梁老师最近在看什么文学作品，有没有特别向读者推荐的？
梁：我最近读了英国作家朱利安·巴恩斯《福楼拜的鹦鹉》，写法上很有意思，篇幅精短，但很丰富，对世界的看法很独特，对人物精神世界的挖掘有独特的方式。再就是重新读了安徒生的一些作品，每次读都有新的发现，常读常新，他的童话丰富、深刻，写法上四两拨千斤，真正是穿越时空的不朽之作。最近还读了王安忆的《考工记》、肖亦农的《穹庐》，都有各自的独特风格，视野很宽阔，给人以诸多启发。
蒋：感谢梁老师的解读与推荐。
责任编辑 赵 萌