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30年前，时任中共中央秘书长兼宣传部长的胡耀邦同志，在人民大会堂西厅会见了参加中国科普作协第一次代表大会的400多名代表，并发表了历时一个多小时的讲话。
近日，我们有幸看到一份根据记录整理出来的《胡耀邦对中国科普创作协会第一次代表大会代表的讲话》，感到所包含的深刻思想内涵，对于我们今天建设创新型的民主法制国家，对于我们科学决策、民主决策，仍然具有很强的现实意义。这篇讲话，不止是谈科学普及方面的问题，更多的是在经历惨痛历史教训之后，展望中国现代化的未来，谈科学、议民主，高屋建瓴，振聋发聩，也正因其超前于习惯的认识，受限于当时的历史条件，未能得到充分的报道，所以许多人还不知道有过这样一次重要的讲话。
这篇讲话收录在湖北省科普创作协会1980年编印的《中国科学技术普及创作协会第一次代表大会资料汇编》中。为此，记者走访了提供这份史料的中国地质大学教授、科普作家陶世龙先生，他当时是湖北省科普创作协会选出参加这次会议的代表，也是这个协会的副理事长。
现已80岁高龄的陶世龙先生向记者回顾了当时胡耀邦同志亲临中国科普作协第一次代表大会发表讲话的情景。
1978年3月18日，全国科学大会在北京隆重召开，首先在科技界拨乱反正，这是破冰解冻的扩大和延续。全国科学大会之后，1978年5月23日至5月6日在上海召开了全国科普创作座谈会，成立了中国科普作协筹委会。科学的春天带来了科学普及的复苏，全国出版的科普图书和科普报刊，数量增加很多，质量也有所提高，中央和省、市、自治区的报纸、电台、电视台，对科普工作的支持也大大加强，同时全国大部分省、市、自治区相继成立了科普作协，发展了会员，开展了活动。但是，旧思想的桎梏仍在起作用，一些政策仍未落实，许多人仍心有余悸，许多思考着的问题期盼得到解答。
1999年8月21日下午，胡耀邦在百忙中会见了中国科普作协第一次代表大会的代表。大会为胡耀邦在主席台准备了一个演讲桌，耀邦来到会场后，要求把演讲桌从主席台上搬下来，搬到代表们的座位前，他要近距离地面对面与到会代表交流座谈，一下子拉近了与代表们的距离，至今令人难以忘怀。胡耀邦讲话中首先热情地鼓励科普作家，他说：
你们这一行，我不熟悉。我对科学一点不了解，是外行，但是这个工作很重要。搞四个现代化，工业现代化、农业现代化、国防现代化、科学技术现代，按邓副主席所讲的，科学技术现代化是关键。……你们倡导成立这个组织很有意义，有强大的生命力，可以对我们国家作出巨大的贡献。
他的讲话不止是对科普界，也在回答当时人们普遍关心的问题。
围绕促进科技现代化发展、保证科学事业繁荣所需要的社会文化环境，胡耀邦谈了三个问题：中国现代化的前途、工作的方法、工作的态度。
当时国家刚从“文革”灾难中摆脱出来，人们对改革开放寄予深切期望，同时又看到了中国与世界发达国家的差距。一些历史遗留的问题还有待解决，人们对未来既有憧憬和信心，又有忧虑。胡耀邦说：
究竟四个现代化，特别是科学技术现代化有没有前途，有没有希望？如果这个问题弄不清楚，认为实现四化没有希望，还干什么呢？我国能不能把四化搞成功，特别是科学技术现代化搞成功，我看实际上有三种答案。
第一种是遥遥无期，第二种是毫无希望，第三种答案是大有作为，或叫大有希望。这三个答案有没有道理呢？世界上的道理满复杂。他抓住一点，看问题片面。他看桌子的两条腿，就说是两条腿；你和他说那边还有两条腿，他才说有四条腿。我看第一种答案——遥遥无期，搞了三十年，还没有现代化，科学技术现代化没有嘛！成千上万科学家住牛棚嘛！你说他没有一定道理？积三十年之经验。孙中山搞民主革命，积四十年之经验，才找到一条道路：唤起民众，联合世界上以平等待我之民族。说遥遥无期，你说他完全没有道理吗？他有一定道理，但不完全。正是因为三十年把阶级斗争扩大化了，党里出了坏蛋，使我们吃了苦头。今后下决心，第一不搞阶级斗争扩大化，第二好好搞现代化，四化就有希望。粉碎“四人帮”不到三年，我看我们的情况已经有了很大改变，落实了政策，调动了广大工人、广大农民、干部、知识分子的积极性。
还有人说搞四化不单遥遥无期，还叫毫无希望。你说他一点道理没有？这样想问题的人有两条理由。一条你们中央出了事情怎么办？你们中央会不会变天？你们党内出了林彪，又出了“四人帮”，难道保证几年以后不出？……我们党内讨论，你说是反革命言论，人家就不讲了。我们党内叫讨论，讲道理嘛！我们党内出了两次坏蛋，是事实。正因为党内出了两次坏蛋，我们研究，想尽一切办法，防止出嘛！两年来，都是围绕这个问题。请你姓胡的答复我，究竟会不会出，写出保证，一千个不出，一万个不出，我不能保证党内以后不出坏蛋。我们正是鉴于林彪、“四人帮”的惨痛教训，我们要全力地、千方百计地避免这个前途。为什么搞民主，健全党的生活？为什么搞法制？特别是有一条在法律面前人人平等，搞党风，反对特殊化，反对走后门，确立四化的政治路线？都是千方百计地防止、消除出坏蛋的可能。回过头来说，林彪在台上究竟呆了多少年？五年！“四人帮”长些，十年。按历史长河来讲，归根结底，还是暂时现象。我们有了经验，再加上千方百计避免这个可能。……只要把党风搞正常，民主、法制搞正常，经常搞党的教育，反对歪风邪气，不出的可能性有嘛，历史上有嘛！防止、避免出野心家，可能性是充分有的。但是我们要把制度搞好，只要我们作好工作，党内有充分的民主生活，避免党内、国家内出坏蛋，是有可能的，安定团结的局面保持下去是有充分可能的。
……对前途要搞科学分析，科学的预见，才能提高搞四化的信心和勇气。没有勇气和信心是办不成事情的。
“文革”中，科学界是重灾区，众多科技工作者遭受迫害，虽然科学的春天已经来了，但历史的记忆不会轻易抹去，未来的科学事业怎么发展，科学家与科学工作者还能够自由地研究而不受干扰吗？胡耀邦说：
科学怎么搞？四化怎样搞？特别是实现科学技术现代化，要有正确的方法。实现工业现代化也好，农业现代化也好，特别是科学技术现代化，要依靠谁？华主席提出，要提高整个中华民族的科学文化水平。一个要培养专家、尖子。“四人帮”反对我们培养专家、尖子。尖子就是专家，水平较高，贡献较大，有发明创造的嘛。一切工作，政治经济，都要有专门人材。一个叫提高，一个叫普及，提高与普及相结合。
普及和提高我们依靠谁？采取什么办法？几十年的经验有一条，要搞民主集中制，走群众路线。也是毛主席讲的，采取商量的办法。十几年来，有三种办法。第一种办法，是林彪、“四人帮”的办法。谁反对我，关起来，杀头。谁有不同意见，就是恶毒攻击。这叫法西斯。第二种办法叫一言堂。法西斯与一言堂不同。法西斯帽子、棍子一齐来。一言堂，首长讲的，都是对的。一言堂，文化革命前也有。一个农业科学家讲点生产，县委书记、地委书记认为不适合他的口味，增产了，还是县委书记英明领导得来的。一言堂办不好事情。要搞群言堂，搞群众路线，搞集思广益，搞互相商量。三中全会以来，华主席的报告，中央的文件，都是大家互相商量来的。对的采纳，错的解释。你们科学家的作品，像我们搞社会科学的东西，也请人家看看，多请人家商量，总有好处。我们发明的东西，创造的东西，编写的东西，要反对一言堂，提倡走群众路线，集思广益，提倡发动群众，这是科学的方法，群众路线的方法。任何一个部门，任何一条路线，要废除法西斯，谁搞谁犯法！反对一言堂，集思广益，各条战线都要采取这种方法，这是正确的科学的工作方法。
耀邦深知科学的繁荣，需要支持和培育自由的科学环境，百花齐放、百家争鸣，他提出要搞“群言堂”，不搞“一言堂”，这不仅仅对于科学研究，而且对政府决策可谓意义深远。
谈到工作态度，耀邦说：
讲工作态度。科学工作者要采取什么姿态工作？
多少年来出现什么问题？吃过多少亏？从党的工作看到，要看思想方法、思想路线端正不端正。报纸讨论实践是检验真理唯一的标准问题，我们中央委员会讨论很热烈。有些地方讨论不热烈，要补课。邓副主席提出几句话：实事求是，一切从实际出发，理论联系实际，解放思想。什么是毛泽东思想？毛泽东思想的精髓在哪里？马列的书多得很，毛主席著作有几百万字，每句话都叫毛泽东思想？抓住片言只语吓唬人，是林彪、“四人帮”那一套。马列主义、毛泽东思想是科学，精髓在哪里？毛主席多次讲这个问题，把马列主义与中国革命具体实践相结合。马列主义、毛泽东思想就是理论联系实际，实事求是。把马列主义精髓丢掉了，不抓根本，抓住枝桠，还拿来打人，这是违反马列主义的。过去吃亏，上当，受骗，有些同志被骗了十几年，可搞了许多荒唐事，跳忠字舞，早请示，晚汇报，还有请罪，写文章要写最高指示。
同志们，不管从事任何工作，都要实事求是，对就对，错就错，这不容易。我们党正办这个事情，任何问题都要实事求是，如果不实事求是，还抓冤错假案，还平反？最近又要开追悼大会，为张闻天同志平反，有朝一日，还要为刘少奇同志平反，实事求是嘛。刘少奇同志有错误，但邓副主席讲了，三顶帽子戴不上，路线帽子也戴不上。什么时侯平，怎么平法，中央还要研究。对一个人的历史功是功，过是过。我们对伟大领袖毛主席也是这个态度。毛主席在历史上有伟大的功绩，但是晚年确实有一些错误。我们说毛主席有某些缺点错误，有人就说，你们反对毛主席。我们从牛棚里出来，还反他老人家？我们是实事求是。各地都有那么少数几个人，拿着毛主席招牌来捣乱。你参加了革命几年，党的历史你懂得多少？无非是拿来吓唬人，打棍子，居心不良。一切工作都要实事求是，对历史问题、外交路线、工业、农业、办大学，都要实事求是，但是实事求是不容易，有些事情容易，不瞎说八道容易。不瞎说八道，是实事求是的基础。第一不要瞎说八道，什么浮夸、隐瞒、陷害，这是起码要求。第二条，你说实事求是，可是你不了解情况，不搞调查研究，也不可能实事求是。比如说，有许多科学家，懂得许多书本的和外国的知识，能不能在我这个地方实现、应用，还得调查研究一番。拿农业来说，全世界有共同规律，又有特殊规律。你不懂共同规律，或是不了解具体情况，特殊规律，也办不好事情。
有调查研究还不够，还要经常理论联系实际，进行科学研究，根据新情况，找出前人所没有发现的规律。自然科学也好，社会科学也好，特别是对自然界的认识，还有许多东西没有弄清楚，还有前人没有发现的规律性的东西，要进行新的研究和探索。你晓得一千年后的农业是什么样子，会出现什么新品种？五千年前有棉花吗？总是一种野生植物吧。历史在前进，自然界、星球、宇宙，都在那里变化。一个是前人有许多东西没弄清楚，一个是世界万物在发展，所以我们要探索新问题，把科学推向前进。
第一不瞎说，第二搞调查研究，第三进行新探索。这就是实事求是。抓住这一条，不悲观，不失望，一往无前干下去，总会干出成绩来。
不知在座有多少行？（答：理工农医，还有文艺界。）要普及农业科学知识，八亿多农民。你们说有困难。（科普作协代表反应：科技书出版难，还怎能搞普及呢？作协会刊《科普创作》找不到工厂印刷，还有单位认为科学家搞科普创作是“不务正业”）对工作条件，也要实事求是。你这个宣传部长总是管这个的。我这个宣传部长又顶事，又不顶事。还有人说什么你们搞科普是不务正业，牛鬼蛇神的帽子都戴过了，还怕说不务正业？！要有勇气。想开了，千秋功罪，历史必有公断。拨乱反正，没有魄力是不行的。让他去说吧，我们这一代人，我们中华人民共和国这一代从二十世纪五十年代到二十一世纪，是好是坏，自我鉴定不算数。江青她自己说是毛主席的学生和战友，经常讲自己是老娘，自我鉴定不算，人民不承认，让历史、后代子孙去评论。
讲困难，你们有一大堆。我们也有一大堆。讲实话，我们的困难比你们的困难大得多，……我们就是要在困难中前进，在战胜困难中取得成就。对待困难，也要实事求是。工作条件不要要求太高，太高会失望。我想一天一天好起来我不敢说。五年五年好起来，一年一年不断好起来，我敢说。八十年代初期，恐怕也很困难。八十年代中期，有五个行业，一、科学界，二、教育界，三、文艺界，四、新闻界，五、体育界，简单地说，都是科学文化，要繁荣昌盛起来。五个行业同经济是互相促进的关系。工农业好起来是主要的。工农业上去，人们才有饭吃，科学、体育才能上去。五个行业在八十年代还上不去，现在新一代二十几岁的人等了十几年，你们还上不去，就让我们靠边站。我看是公正的。人家让我们靠边站，你们是官僚主义的，无能的，腐朽的，你们靠边站，我看有道理。我们只要努力，就不会靠边站。同新一代密切合作，老中青三结合，传帮带，我们就会像毛主席一九四九年在天安门上讲的，稳步达到把我们国家引向四化的目的。我说过，粉碎“四人帮”以后，是大有希望的时代，大有作为的时代，打棍子、抓辫子的时代过去了，还有困难。有客观困难，你们纸不够了，印刷力不够了，房子不够了。困难无非是两方面的。一是客观困难，一是主观困难，比如新知识不多。只讲客观困难，不讲主观困难是不行的。我们的科学、教育、文艺、新闻、体育要繁荣昌盛，这是中华民族新的历史时代要求，谁也阻挡不住。人民要求科学，人民要求更多的电影，你还是八个样板戏，人民不打破你的头！八十年代人民要求更高的科学技术，更多的精神食粮，这是历史的要求，谁也阻挡不住！困难很多，条件不足，我希望同志们顺应人民和历史的要求，克服困难，为党、为人民作出我们可以作出、能够作出、应该作出的光辉的贡献！
讲话后，胡耀邦同代表们一起座谈，亲切地回答了代表们提出的问题，代表们如沐春风，踊跃提问，气氛十分热烈，最后耀邦与邓颖超、姬鹏飞、陆定一等领导同志和大家一起照了相。
重温耀邦同志三十年前这次讲话，陶世龙先生说，作为科普工作者，有幸参加了科普作协的筹备工作，聆听了耀邦同志的重要讲话。往事历历在目，如在昨日。三十年来，我们的经济飞速发展，有目共睹，超越了百多年来的建设成果；耀邦同志期许的五个行业（科学界、教育界、文艺界、新闻界、体育界）如就硬件的建设与规模来看，发展速度是空前的，特别是科学技术已显示出作为第一生产力的作用。但在物质文明建设取得辉煌成就的同时，不能不看到精神上的失落，我们非常需要居安思危，各种深层次的社会问题还很多，而这些问题的产生，正是因为改革得还不够，所以需要全面深入改革。改革的步伐不怕慢，只怕站，更不可进一步退两步。我们要坚持不懈，努力作到耀邦所说的“一年一年不断好起来”。我们就有希望。
近日，我们有幸看到一份根据记录整理出来的《胡耀邦对中国科普创作协会第一次代表大会代表的讲话》，感到所包含的深刻思想内涵，对于我们今天建设创新型的民主法制国家，对于我们科学决策、民主决策，仍然具有很强的现实意义。这篇讲话，不止是谈科学普及方面的问题，更多的是在经历惨痛历史教训之后，展望中国现代化的未来，谈科学、议民主，高屋建瓴，振聋发聩，也正因其超前于习惯的认识，受限于当时的历史条件，未能得到充分的报道，所以许多人还不知道有过这样一次重要的讲话。
这篇讲话收录在湖北省科普创作协会1980年编印的《中国科学技术普及创作协会第一次代表大会资料汇编》中。为此，记者走访了提供这份史料的中国地质大学教授、科普作家陶世龙先生，他当时是湖北省科普创作协会选出参加这次会议的代表，也是这个协会的副理事长。
现已80岁高龄的陶世龙先生向记者回顾了当时胡耀邦同志亲临中国科普作协第一次代表大会发表讲话的情景。
1978年3月18日，全国科学大会在北京隆重召开，首先在科技界拨乱反正，这是破冰解冻的扩大和延续。全国科学大会之后，1978年5月23日至5月6日在上海召开了全国科普创作座谈会，成立了中国科普作协筹委会。科学的春天带来了科学普及的复苏，全国出版的科普图书和科普报刊，数量增加很多，质量也有所提高，中央和省、市、自治区的报纸、电台、电视台，对科普工作的支持也大大加强，同时全国大部分省、市、自治区相继成立了科普作协，发展了会员，开展了活动。但是，旧思想的桎梏仍在起作用，一些政策仍未落实，许多人仍心有余悸，许多思考着的问题期盼得到解答。
1999年8月21日下午，胡耀邦在百忙中会见了中国科普作协第一次代表大会的代表。大会为胡耀邦在主席台准备了一个演讲桌，耀邦来到会场后，要求把演讲桌从主席台上搬下来，搬到代表们的座位前，他要近距离地面对面与到会代表交流座谈，一下子拉近了与代表们的距离，至今令人难以忘怀。胡耀邦讲话中首先热情地鼓励科普作家，他说：
你们这一行，我不熟悉。我对科学一点不了解，是外行，但是这个工作很重要。搞四个现代化，工业现代化、农业现代化、国防现代化、科学技术现代，按邓副主席所讲的，科学技术现代化是关键。……你们倡导成立这个组织很有意义，有强大的生命力，可以对我们国家作出巨大的贡献。
他的讲话不止是对科普界，也在回答当时人们普遍关心的问题。
围绕促进科技现代化发展、保证科学事业繁荣所需要的社会文化环境，胡耀邦谈了三个问题：中国现代化的前途、工作的方法、工作的态度。
当时国家刚从“文革”灾难中摆脱出来，人们对改革开放寄予深切期望，同时又看到了中国与世界发达国家的差距。一些历史遗留的问题还有待解决，人们对未来既有憧憬和信心，又有忧虑。胡耀邦说：
究竟四个现代化，特别是科学技术现代化有没有前途，有没有希望？如果这个问题弄不清楚，认为实现四化没有希望，还干什么呢？我国能不能把四化搞成功，特别是科学技术现代化搞成功，我看实际上有三种答案。
第一种是遥遥无期，第二种是毫无希望，第三种答案是大有作为，或叫大有希望。这三个答案有没有道理呢？世界上的道理满复杂。他抓住一点，看问题片面。他看桌子的两条腿，就说是两条腿；你和他说那边还有两条腿，他才说有四条腿。我看第一种答案——遥遥无期，搞了三十年，还没有现代化，科学技术现代化没有嘛！成千上万科学家住牛棚嘛！你说他没有一定道理？积三十年之经验。孙中山搞民主革命，积四十年之经验，才找到一条道路：唤起民众，联合世界上以平等待我之民族。说遥遥无期，你说他完全没有道理吗？他有一定道理，但不完全。正是因为三十年把阶级斗争扩大化了，党里出了坏蛋，使我们吃了苦头。今后下决心，第一不搞阶级斗争扩大化，第二好好搞现代化，四化就有希望。粉碎“四人帮”不到三年，我看我们的情况已经有了很大改变，落实了政策，调动了广大工人、广大农民、干部、知识分子的积极性。
还有人说搞四化不单遥遥无期，还叫毫无希望。你说他一点道理没有？这样想问题的人有两条理由。一条你们中央出了事情怎么办？你们中央会不会变天？你们党内出了林彪，又出了“四人帮”，难道保证几年以后不出？……我们党内讨论，你说是反革命言论，人家就不讲了。我们党内叫讨论，讲道理嘛！我们党内出了两次坏蛋，是事实。正因为党内出了两次坏蛋，我们研究，想尽一切办法，防止出嘛！两年来，都是围绕这个问题。请你姓胡的答复我，究竟会不会出，写出保证，一千个不出，一万个不出，我不能保证党内以后不出坏蛋。我们正是鉴于林彪、“四人帮”的惨痛教训，我们要全力地、千方百计地避免这个前途。为什么搞民主，健全党的生活？为什么搞法制？特别是有一条在法律面前人人平等，搞党风，反对特殊化，反对走后门，确立四化的政治路线？都是千方百计地防止、消除出坏蛋的可能。回过头来说，林彪在台上究竟呆了多少年？五年！“四人帮”长些，十年。按历史长河来讲，归根结底，还是暂时现象。我们有了经验，再加上千方百计避免这个可能。……只要把党风搞正常，民主、法制搞正常，经常搞党的教育，反对歪风邪气，不出的可能性有嘛，历史上有嘛！防止、避免出野心家，可能性是充分有的。但是我们要把制度搞好，只要我们作好工作，党内有充分的民主生活，避免党内、国家内出坏蛋，是有可能的，安定团结的局面保持下去是有充分可能的。
……对前途要搞科学分析，科学的预见，才能提高搞四化的信心和勇气。没有勇气和信心是办不成事情的。
“文革”中，科学界是重灾区，众多科技工作者遭受迫害，虽然科学的春天已经来了，但历史的记忆不会轻易抹去，未来的科学事业怎么发展，科学家与科学工作者还能够自由地研究而不受干扰吗？胡耀邦说：
科学怎么搞？四化怎样搞？特别是实现科学技术现代化，要有正确的方法。实现工业现代化也好，农业现代化也好，特别是科学技术现代化，要依靠谁？华主席提出，要提高整个中华民族的科学文化水平。一个要培养专家、尖子。“四人帮”反对我们培养专家、尖子。尖子就是专家，水平较高，贡献较大，有发明创造的嘛。一切工作，政治经济，都要有专门人材。一个叫提高，一个叫普及，提高与普及相结合。
普及和提高我们依靠谁？采取什么办法？几十年的经验有一条，要搞民主集中制，走群众路线。也是毛主席讲的，采取商量的办法。十几年来，有三种办法。第一种办法，是林彪、“四人帮”的办法。谁反对我，关起来，杀头。谁有不同意见，就是恶毒攻击。这叫法西斯。第二种办法叫一言堂。法西斯与一言堂不同。法西斯帽子、棍子一齐来。一言堂，首长讲的，都是对的。一言堂，文化革命前也有。一个农业科学家讲点生产，县委书记、地委书记认为不适合他的口味，增产了，还是县委书记英明领导得来的。一言堂办不好事情。要搞群言堂，搞群众路线，搞集思广益，搞互相商量。三中全会以来，华主席的报告，中央的文件，都是大家互相商量来的。对的采纳，错的解释。你们科学家的作品，像我们搞社会科学的东西，也请人家看看，多请人家商量，总有好处。我们发明的东西，创造的东西，编写的东西，要反对一言堂，提倡走群众路线，集思广益，提倡发动群众，这是科学的方法，群众路线的方法。任何一个部门，任何一条路线，要废除法西斯，谁搞谁犯法！反对一言堂，集思广益，各条战线都要采取这种方法，这是正确的科学的工作方法。
耀邦深知科学的繁荣，需要支持和培育自由的科学环境，百花齐放、百家争鸣，他提出要搞“群言堂”，不搞“一言堂”，这不仅仅对于科学研究，而且对政府决策可谓意义深远。
谈到工作态度，耀邦说：
讲工作态度。科学工作者要采取什么姿态工作？
多少年来出现什么问题？吃过多少亏？从党的工作看到，要看思想方法、思想路线端正不端正。报纸讨论实践是检验真理唯一的标准问题，我们中央委员会讨论很热烈。有些地方讨论不热烈，要补课。邓副主席提出几句话：实事求是，一切从实际出发，理论联系实际，解放思想。什么是毛泽东思想？毛泽东思想的精髓在哪里？马列的书多得很，毛主席著作有几百万字，每句话都叫毛泽东思想？抓住片言只语吓唬人，是林彪、“四人帮”那一套。马列主义、毛泽东思想是科学，精髓在哪里？毛主席多次讲这个问题，把马列主义与中国革命具体实践相结合。马列主义、毛泽东思想就是理论联系实际，实事求是。把马列主义精髓丢掉了，不抓根本，抓住枝桠，还拿来打人，这是违反马列主义的。过去吃亏，上当，受骗，有些同志被骗了十几年，可搞了许多荒唐事，跳忠字舞，早请示，晚汇报，还有请罪，写文章要写最高指示。
同志们，不管从事任何工作，都要实事求是，对就对，错就错，这不容易。我们党正办这个事情，任何问题都要实事求是，如果不实事求是，还抓冤错假案，还平反？最近又要开追悼大会，为张闻天同志平反，有朝一日，还要为刘少奇同志平反，实事求是嘛。刘少奇同志有错误，但邓副主席讲了，三顶帽子戴不上，路线帽子也戴不上。什么时侯平，怎么平法，中央还要研究。对一个人的历史功是功，过是过。我们对伟大领袖毛主席也是这个态度。毛主席在历史上有伟大的功绩，但是晚年确实有一些错误。我们说毛主席有某些缺点错误，有人就说，你们反对毛主席。我们从牛棚里出来，还反他老人家？我们是实事求是。各地都有那么少数几个人，拿着毛主席招牌来捣乱。你参加了革命几年，党的历史你懂得多少？无非是拿来吓唬人，打棍子，居心不良。一切工作都要实事求是，对历史问题、外交路线、工业、农业、办大学，都要实事求是，但是实事求是不容易，有些事情容易，不瞎说八道容易。不瞎说八道，是实事求是的基础。第一不要瞎说八道，什么浮夸、隐瞒、陷害，这是起码要求。第二条，你说实事求是，可是你不了解情况，不搞调查研究，也不可能实事求是。比如说，有许多科学家，懂得许多书本的和外国的知识，能不能在我这个地方实现、应用，还得调查研究一番。拿农业来说，全世界有共同规律，又有特殊规律。你不懂共同规律，或是不了解具体情况，特殊规律，也办不好事情。
有调查研究还不够，还要经常理论联系实际，进行科学研究，根据新情况，找出前人所没有发现的规律。自然科学也好，社会科学也好，特别是对自然界的认识，还有许多东西没有弄清楚，还有前人没有发现的规律性的东西，要进行新的研究和探索。你晓得一千年后的农业是什么样子，会出现什么新品种？五千年前有棉花吗？总是一种野生植物吧。历史在前进，自然界、星球、宇宙，都在那里变化。一个是前人有许多东西没弄清楚，一个是世界万物在发展，所以我们要探索新问题，把科学推向前进。
第一不瞎说，第二搞调查研究，第三进行新探索。这就是实事求是。抓住这一条，不悲观，不失望，一往无前干下去，总会干出成绩来。
不知在座有多少行？（答：理工农医，还有文艺界。）要普及农业科学知识，八亿多农民。你们说有困难。（科普作协代表反应：科技书出版难，还怎能搞普及呢？作协会刊《科普创作》找不到工厂印刷，还有单位认为科学家搞科普创作是“不务正业”）对工作条件，也要实事求是。你这个宣传部长总是管这个的。我这个宣传部长又顶事，又不顶事。还有人说什么你们搞科普是不务正业，牛鬼蛇神的帽子都戴过了，还怕说不务正业？！要有勇气。想开了，千秋功罪，历史必有公断。拨乱反正，没有魄力是不行的。让他去说吧，我们这一代人，我们中华人民共和国这一代从二十世纪五十年代到二十一世纪，是好是坏，自我鉴定不算数。江青她自己说是毛主席的学生和战友，经常讲自己是老娘，自我鉴定不算，人民不承认，让历史、后代子孙去评论。
讲困难，你们有一大堆。我们也有一大堆。讲实话，我们的困难比你们的困难大得多，……我们就是要在困难中前进，在战胜困难中取得成就。对待困难，也要实事求是。工作条件不要要求太高，太高会失望。我想一天一天好起来我不敢说。五年五年好起来，一年一年不断好起来，我敢说。八十年代初期，恐怕也很困难。八十年代中期，有五个行业，一、科学界，二、教育界，三、文艺界，四、新闻界，五、体育界，简单地说，都是科学文化，要繁荣昌盛起来。五个行业同经济是互相促进的关系。工农业好起来是主要的。工农业上去，人们才有饭吃，科学、体育才能上去。五个行业在八十年代还上不去，现在新一代二十几岁的人等了十几年，你们还上不去，就让我们靠边站。我看是公正的。人家让我们靠边站，你们是官僚主义的，无能的，腐朽的，你们靠边站，我看有道理。我们只要努力，就不会靠边站。同新一代密切合作，老中青三结合，传帮带，我们就会像毛主席一九四九年在天安门上讲的，稳步达到把我们国家引向四化的目的。我说过，粉碎“四人帮”以后，是大有希望的时代，大有作为的时代，打棍子、抓辫子的时代过去了，还有困难。有客观困难，你们纸不够了，印刷力不够了，房子不够了。困难无非是两方面的。一是客观困难，一是主观困难，比如新知识不多。只讲客观困难，不讲主观困难是不行的。我们的科学、教育、文艺、新闻、体育要繁荣昌盛，这是中华民族新的历史时代要求，谁也阻挡不住。人民要求科学，人民要求更多的电影，你还是八个样板戏，人民不打破你的头！八十年代人民要求更高的科学技术，更多的精神食粮，这是历史的要求，谁也阻挡不住！困难很多，条件不足，我希望同志们顺应人民和历史的要求，克服困难，为党、为人民作出我们可以作出、能够作出、应该作出的光辉的贡献！
讲话后，胡耀邦同代表们一起座谈，亲切地回答了代表们提出的问题，代表们如沐春风，踊跃提问，气氛十分热烈，最后耀邦与邓颖超、姬鹏飞、陆定一等领导同志和大家一起照了相。
重温耀邦同志三十年前这次讲话，陶世龙先生说，作为科普工作者，有幸参加了科普作协的筹备工作，聆听了耀邦同志的重要讲话。往事历历在目，如在昨日。三十年来，我们的经济飞速发展，有目共睹，超越了百多年来的建设成果；耀邦同志期许的五个行业（科学界、教育界、文艺界、新闻界、体育界）如就硬件的建设与规模来看，发展速度是空前的，特别是科学技术已显示出作为第一生产力的作用。但在物质文明建设取得辉煌成就的同时，不能不看到精神上的失落，我们非常需要居安思危，各种深层次的社会问题还很多，而这些问题的产生，正是因为改革得还不够，所以需要全面深入改革。改革的步伐不怕慢，只怕站，更不可进一步退两步。我们要坚持不懈，努力作到耀邦所说的“一年一年不断好起来”。我们就有希望。